טום וג'רי נעלמו מה-yesMax

[rami1992]

מה אתם אומרים על זה????



"לקוח yes נרשם למבצע פתיחת ערוצים בתשלום ל-3 חודשים, והקליט לבנו תוכניות באמצעות המקליט של yes. בתום המבצע, נסגרו הערוצים בתשלום, ועמם נעלמו גם התוכניות מהמקליט הביתי. מסתבר שזכויות יוצרים לא מאפשרות את שמירתן"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3785101,00.html

חדירה לפרטיות או לא מה אתם אומרים?????????

[MartinHSabag]

לגיטימי לחלוטין.
אין ללקוח הזה הרשאות יותר לצפות בתוכן הזה יותר.

אין פה שום עיניין של "חדירה לפרטיות". זה כתוב בהסכם עם YES.
זה לא שמישהו נכנס אליך לממיר מרחוק ובודק מה יש לך שם. פשוט הגנת ה-DRM של התוכן מונעת ממך לצפות בתוכן שאין לך הרשאות עליו.

[rami1992]

אני לא חושב שזה לגיטימי אני שילמתי גם עבור התוכן וגם עבור ממיר (מקליט) אני אחליט מתי נוח לי לצפות בתוכן שלי (ששילמתי בעבורו) ליס אין שום זכות להתערב כל עוד השימוש בתוכן הוא רק לצרכים אישיים..........

[Nunatak]

לא הבנתי משהו, מדובר על נעילת התכנים או ממש מחיקה? הכתבה לא ברורה בנושא הזה.
עניין הנעילה מוכר ולגיטימי, אבל לא שמעתי על מקרה שהתכנים ממש נמחקו.

[rami1992]

לא הבנתי משהו, מדובר על נעילת התכנים או ממש מחיקה? הכתבה לא ברורה בנושא הזה.
עניין הנעילה מוכר ולגיטימי, אבל לא שמעתי על מקרה שהתכנים ממש נמחקו.

...

גם אם זה רק נעילה אסור להם לעשות זאת כי כמו שאמרתי למעלה אני כבר שילמתי על התוכן הזה רכשתי ממיר כדי "להקליט ולצפות מתי שנוח לי"

[MartinHSabag]

אסור זה עיניין של חוזה (אין חוק לגבי זה), אז תקרא שוב את החוזה שלך מולם ותגיד לי אם הם מפירים אותו (אם כן, יש לך קייס לתביעה ייצוגית והרבה מאוד כסף....) אם לא, אז יש להם את כל הזכות שבעולם.

[Nunatak]

לא הבנתי משהו, מדובר על נעילת התכנים או ממש מחיקה? הכתבה לא ברורה בנושא הזה.
עניין הנעילה מוכר ולגיטימי, אבל לא שמעתי על מקרה שהתכנים ממש נמחקו.

...

גם אם זה רק נעילה אסור להם לעשות זאת כי כמו שאמרתי למעלה אני כבר שילמתי על התוכן הזה רכשתי ממיר כדי "להקליט ולצפות מתי שנוח לי"

...

אז זהו שלא שילמת על התוכן אלא שאתה משלם על הזכות לצפות בו, ברגע שאתה מפסיק לשלום הזכות הזאת מופסקת.

[uriler]

rami1992,
מוסרי או לא - זה עניין אחד.
חוקי - זה בהחלט חוקי מצד יס.
שים לב לסעיף 6.5 בנספח העוסק ב yes max, תחת חוזה ההתקשרות עם לקוח:

"צפיה בתוכנית שהוקלטה על ידך מותנית בכך כי במועד הצפיה בה, הערוץ ממנו הוקלטה התוכנית נכלל בשידורי התוכן להם הינך זכאי לפי התקשרותך עם yes".

[singera]

מסקנה: לא לעבוד עם ממירים מקליטים!! רק PVR על סוגיו

[dudib]

אנשים לא קוראים על מה הם חותמים ומופתעים מחדש כל פעם .
מראים להם קצת זהב (MAX) והם לא שמים לב מה קורה מסביב.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3785101,00.html

[oferlaor]

זה היה ידוע, וגם פורסם כאן באתר כמה פעמים.

ככה זה בכל העולם. זה מגבלה של DRM שכל ספק תוכן מחתים את כל מי שמספק PVR ללקוחות שלו.

[uriler]

אנשים לא קוראים על מה הם חותמים ומופתעים מחדש כל פעם .
מראים להם קצת זהב (MAX) והם לא שמים לב מה קורה מסביב.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3785101,00.html

...

דודי,
תראה מהי ההודעה שפתחה את השרשור...

[pop_up]

להבנתי הסיבה היא טכנית, אף אחד ב YES לא עשה את זה בכוונה.
הממיר מקליט את התוכן AS IS כולל ההצפנה שלו
המפענח פותח בכל רגע נתון את ההצפנה בזמן אמיתי רק לתכנים שהכרטיס החכם מאשר לפתוח
להבנתי - תוציא את הכרטיס החכם ולא תוכל לראות גם תוכניות שהקלטת בערוץ 1
(האמת שלא ניסיתי כי אין לי YES MAX - מישהו יכול לנסות?)

[dany75]

מה אתם אומרים על זה????



"לקוח yes נרשם למבצע פתיחת ערוצים בתשלום ל-3 חודשים, והקליט לבנו תוכניות באמצעות המקליט של yes. בתום המבצע, נסגרו הערוצים בתשלום, ועמם נעלמו גם התוכניות מהמקליט הביתי. מסתבר שזכויות יוצרים לא מאפשרות את שמירתן"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3785101,00.html

חדירה לפרטיות או לא מה אתם אומרים?????????

...

[behave]
נערך על ידי עפר: שימוש בשפה לא נאותה
[/behave]

אפשר להשיג את טום וג'רי גם בדרכים אחרות ולא רק דרך חברות הכבלים..

[sam22]

זה היה ידוע, וגם פורסם כאן באתר כמה פעמים.

ככה זה בכל העולם. זה מגבלה של DRM שכל ספק תוכן מחתים את כל מי שמספק PVR ללקוחות שלו.

...

לא מבין
DVD מקליט או וידאו - הקלטת תוכניות היא לא חוקית?
אם לא חוקית, אז המדיניות ברורה
אם חוקית, למה למנוע שימוש בזה

אני יכול להבין לגבי DVD BOX
אבל למה על ערוצים אחרים
זה אותו דבר בערוץ בייבי

[oferlaor]

sam22,

יש כמה הסברים:
1. הלוגי - הטענה היא שהזכויות קליטה של התוכנית הם שלך כל עוד רכשת אותם והם צריכים להעלם מהרגע שפג תוקף הזכויות. מהרגע שהם עזבו את הממיר (קרי: הוקלטו במכשיר חיצוני) הוא לא בשליטת ספק התוכן שלך (יס) ולכן לא רלוונטי עבורם.

2. החוקי - בשביל לייצר PVR, צריך לקבל את אישור ספקי התוכן (שלא יפסיקו למכור תוכן לחברה כמו יס). לשם כך צריך להשתמש בתוכנה וב-DRM מוכרים ומוסכמים מראש. יש מעטים כאלה, וזה שנבחר בארץ הוא של NDS הירושלמית. NDS בקשר עם ספקי התוכן וזה ההסדר שהגיעו אליו - התוכן מתנגן כל עוד יש לצרכן את הזכויות לצפות בו.

3. הטכני - בפועל מה שה-PVR עושה זה לשעתק את מה שנשלח באוויר ולכתוב אותו לדיסק הקשיח. בעצם הוא לא נוגע ב-DRM. ה-DRM המקורי נשאר כמו שהוא. כאשר ה-PVR מנגן אותו בחזרה, הוא בעצם כאילו משדר אותו בחזרה באוויר. מכיוון שאין נגיעה ב-DRM המקורי, כל עוד הכרטיס חוקי והזכויות על התוכן קיימות, אתה עדיין יכול לקלוט את השידורים הללו. ברגע שאין לך את הזכויות, גם תוכן ישן לא יכול להתנגן (חסר פיזית מפתח לפתוח את הארון הזה שבו נמצא התוכן).

בשביל לסדר את זה צריך:
1. NDS צריכים להגיע להסדר חדש עם ספקי התוכן (FAT CHANCE)
2. הם צריכים לממש טכנית הורדה של ה-DRM המקורי ולהחליפו ב-DRM משני (FAT CHANCE בריבוע - זה בדיוק הנקודה שבה אפשר לפרוץ לתוכן ולהגיע למקור!)
3. מישהו שיממן את כל הדברים הללו (ספקי התוכן? יס? NDS?) - אין אף אחד שבאינטרסט שלו לעשות את זה. זה גם מקרה נדיר יחסית.

מה שכן צריך להשתנות זה שכאשר ערוץ יורד או הולך לרדת מבחינת ה-DRM שלבעלי הקלטות תכנס הודעה או שיקבלו טלפון (אותו אחד שמלווה את הניתוק שלהם מאותו ערוץ) עם הסבר לגבי המשמעות של הורדת הערוץ מחבילה זו או אחרת למקס שלהם.

[sam22]

אוקצור,
נראה לי עניין טכני שעטוף באמתלה חוקית על מנת ליצור איזושהי לוגיקה