האם יש קובץ 1080P ללא דחיסה (100%) ?

sky1sky10 · שליחה #1 14/09/2009 21:13

1. האם קיימים ברשת קבצי ווידאו שהם 1080P טהור?

2. אם כן האם הפופקורן יודע לנגן אותם?

ashk · שליחה #2 14/09/2009 21:26

כן וכן. BLURAY

smallville4r · שליחה #3 14/09/2009 21:27

אין דבר כזה וידאו לא דחוס. אתה יודע כמה מקום צריך בשביל להעביר שנייה של אינפורמציה ב- 1080p ? צריך בערך 1.2Gb או 150MB לשנייה עבור תוכן ב- 1080p24.

הדבר הטוב ביותר שאתה יכול לצפות לו הוא Rip של Blu-Ray - אז מתקבלת אותה איכות כמו ניגון ה- BD המקורי.
גם זה כמובן דחוס בצורה כזו או אחרת אחרת זה לא היה נכנס לדיסק של 50GB (או אפילו 25GB במקרה הגרוע יותר).

sky1sky10 · שליחה #4 14/09/2009 22:12

תודה

אם כך הדבר, האם יש קובץ 1080P קטן (דוגמית) אבל ללא דחיסה?

אני מעוניין לבדוק איכות הצפייה דרך הפופקורן במסך FHD.

הבנתי שיש קבצי סרטים 1080P באיכויות שונות. לכן אני מבקש ללא דחיסה

אפילו באורך דקות בודדות.

Irus · שליחה #5 14/09/2009 22:37

יש ב-TorrentLeech, הקבצים שוקלים מעל 40GB...
בכל מקרה, ניתן להוריד SAMPLE של כ-2 דק'.

nir11 · שליחה #6 15/09/2009 9:00

לא קיים וידאו ללא דחיסה. כמו שהסבירו זה יהיה גדול מדי, לא קיים בכל פורמט כזה, ואתה לא תוכל לפענח אותו, כי לא קיים קודק עובר פורמט כזה ( שכאמור גם הוא אינו קיים).
וידאו ללא דחיסה זה אומר בפשטות וידאו שמוררכב מפריימים שכל אחד מהם הוא ביטמאפ בפורמט BMP. אין חיה כזאת.

שליחה #7 15/09/2009 9:20

וידאו 1080P ללא דחיסה גדול מאוד ונשמר כעותק דיגיטלי על כוננים מיוחדים בחברות ההפקה (מה שקוראים "DIGITAL MASTERS"). לרוב שומרים אותם לא בפורמט של 1080P אלא בכלל בפורמט 4K (אבל יש גם וגם).

נעשה חישוב פשוט של 1080P עבור סרט של כשעתיים.

כל פריים הוא 1920X1080 עם 4 בייטים לפיקסל (36 ביט). יש 24 פריימים בשניה, וסרט של 120 דקות יתפוס כ-1.4 טרהבייט.

כאמור, בד"כ מדובר על 4K ברזולוציה כלומר, פי 4 מידע = 5.8 טרהבייט לסרט.

Irus · שליחה #8 15/09/2009 9:23

לפי דעתי הכוונה הייתה לריפ מלא של סרט בלו-ריי 1080P.
רוב הריפים מגיעים עם קודק X264 בפורמט MKV ושוקלים בין 8 ל-12 ג'יגה.
כמו שאמרתי, אני הבחנתי בכמה כאלה וניתן להוריד SAMPLE קצר.
אני מקווה שזאת הכוונה...

nir11 · שליחה #9 15/09/2009 9:52

oferlaor כתב:וידאו 1080P ללא דחיסה גדול מאוד ונשמר כעותק דיגיטלי על כוננים מיוחדים בחברות ההפקה (מה שקוראים "DIGITAL MASTERS"). לרוב שומרים אותם לא בפורמט של 1080P אלא בכלל בפורמט 4K (אבל יש גם וגם).

נעשה חישוב פשוט של 1080P עבור סרט של כשעתיים.

כל פריים הוא 1920X1080 עם 4 בייטים לפיקסל (36 ביט). יש 24 פריימים בשניה, וסרט של 120 דקות יתפוס כ-1.4 טרהבייט.

כאמור, בד"כ מדובר על 4K ברזולוציה כלומר, פי 4 מידע = 5.8 טרהבייט לסרט.
...

הנקודה היסודית היא שבכל פורמט וידאו (למעט ה4K, שאינני מכיר אותו, אך מבין את משמעות שמו), פשוט לא קיים פריים מלא עבור כל 'פריים'. ב MPEG2 למשל יש פריימים מלאים, אבל על כל אחד כזה יש פריימים רבים שאינם חיים בזכות עצמם, אלא תלויים בפריימים שבאים לפניהם, או אחריהם. אני כבר לא זוכר את השמות, משהו בסגנון
I frame B frame P frame .
לא בדקתי, אבל אני מניח ששיטות קידוד כמו H264 (?) עובדות על עקרון דומה. זה פשוט הבסיס לעיבוד תמונה.
אגב,גם הפריימים המלאים דחוסים - שהרי הם JPEG ולא BMP.
הלוואי שהייתי יכול להסביר יותר, עקרונות הדחיסה מסובכים מאוד, ניתן להסביר אותם רק בכלים מתמטיים שאולי הבנתי פעם, אבל זה היה מזמן....

שליחה #10 15/09/2009 10:23

אין קשר בין זה שב-MPEG2 יש תלות בין הפריימים לבין הכיווץ.

החשיבות כאן היא האם הכיווץ הוא LOSSY.

קרי, אם מכווצים את המידע ובדרך אובד חלק מהנתונים, כפי שקורה ב-MP3 - אז הפורמט הוא LOSSY. אם אפשר לשחזר את הנתונים במלואם אחרי הכיווץ (כמו ZIP, RAR, APE או FLAC) אזי זה LOSSLESS. זה ההבדל למשל בין פורמטים כמו DOLBY DIGITAL לפורמט כמו DOLBY TRUE HD.

בוידאו אין לנו LOSSLESS CODECS בגלל שכפי שהראתי, נפח הנתונים הוא עצום ו-LOSSLESS יכול להגיע ליחס של 3:1 בעוד ש-LOSSY מגיע ל-10:1 בקלות רבה ולרוב מגיע ליחסים גבוהים בהרבה.

בלוריי מגיע ליחסי כיווץ מצויינים, ובאיכויות שקשה מאוד להבדיל בינם לבין המקור, בתנאי שקצב הנתונים נשמר גבוה (ב-FULL HD זה צריך להגיע לכ-60Mbps בכדי להגיע לרמת אמינות גבוהה).

nir11 · שליחה #11 15/09/2009 15:14

ברור שכל שיטות קידוד הוידאו הן lossy - אחרת הן לא היו כל כך יעילות.הרי הדחיסה בכל השיטות האלה אינה מבוססת רק על אלגוריתם שדוחס 'מספרים' - אלא על מהות מידע - תמונה. הצליחו להבין שיש שינויים שממילא עין האדם לא יכולה להבחין בהם - ועל בסיס זה דחסו. עקרוןדומה עובד בדחיסת אודיו.
מעבר לכך, ברור שיש קשר בין תמונות הדלתא בMPEG2 לבין הכיווץ- שהרי יש המון פריימים שהם הרבה יותר קטנים בגלל שהם רק דלתאות מפריימים אחרים.
אני לא מכיר את true HD - אבל אם היא כמו שאתה מתאר אותה - אז מן הסתם מתבצעת בה רק דחיסה שאינה מתבססת על מהות המידע - בדומה למה שעושים באלגוריתמים נפוצים כגון zip.
השאלה היא בכלל למה דוחסים אודיו. פורמטaudio CD מכיל בערך שעה וחצי על 700M - וזה לא דחוס. אפילו אם לוקחים בחשבון מספרי פסי קול (שפות), וגם מספר רב יותר של ערוצים, נראה לי שלא צריכה להיות בעיה לשים את הכל בפורמט CD audio כשמדובר על בלו רי שיכול להכיל עד 50G.

Pavelz · שליחה #12 15/09/2009 15:27

הסיכוי הכי טוב שלך לווידאו לא דחוס הוא לשבת ליד הצלם בצילומי סרט ולהציץ לו במוניטור. וזה כמובן בתנאי שההפקה נעשית בדיגיטל

ashk · שליחה #13 15/09/2009 16:56

http://www.networkedmediatank.com/showt ... #pid247062

אד 90Mb/s!

RoeyTNT · שליחה #14 16/09/2009 2:13

רגע,
אז מה זה בעצם עותקים דיגיטליים שבאים עם סרטי בלו-ריי?
אני רואה כל הזמן באתר הרשמי של בלו-ריי סרטים שכתוב להם על הכריכה שמצורף גם עותק דיגיטלי.
מה זה אומר?!

הנה כמה סרטים לדוגמא:
http://www.blu-ray.com/movies/movies.php?id=994
http://www.blu-ray.com/movies/movies.php?id=1100
http://www.blu-ray.com/movies/movies.php?id=6366
http://www.blu-ray.com/movies/movies.php?id=3766

שליחה #15 16/09/2009 7:23

עותק דיגיטלי זו גרסה המצורפת על דיסק נפרד ושמיועדת לניגון ב iPod דרך iTune. אתה יכול לקרוא יותר פרטים כאן: http://www.tvguide.com/dvd-news/Hands-O ... -9008.aspx

sky1sky10 · שליחה #16 16/09/2009 14:49

תודה לכל המגיבים,

עזרתם לי מאוד !!

אני כעת מנסה לבחון את איכויות מה ששלח ashk על מסך FHD.

שמתי לב לאחרונה שקבצי סרטים מצויירים MKV שוקלים מחצית מסרטים רגילים.

ולא יודע אם רק לי נדמה שהם נראים ב FHD יותר טוב מסרטים רגילים.