נתקלתי ב NAS הזה ביד2...מה דעתכם?
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78931
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5400 פעמים
- iakovl
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5403
- הצטרף: מרץ 2009
- שם מלא: יאן לנגרמן
- מיקום: טבריה
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 228 פעמים
1. אני תמיד מתנגד לשרתי NAS קנויים אלא תמיד ממליץ לבנות לבד
2. יש לי ניסיון רע עם קניית אחסון יד שניה, האחריות חשובה
3. הNAS של אינטל הם מיועדים לחברות ולא למשתמש הבייתי, אל תצפה לאותם אפשרויות כמו NAS רגיל
2. יש לי ניסיון רע עם קניית אחסון יד שניה, האחריות חשובה
3. הNAS של אינטל הם מיועדים לחברות ולא למשתמש הבייתי, אל תצפה לאותם אפשרויות כמו NAS רגיל
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78931
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5400 פעמים
iakovl,
אני תמיד מתנגד לבנית NAS לבד, אלא תמיד ממליץ לרכוש NAS מוכן מראש.
לדעתי זה לא יוצא כלכלי לבנות, זה מסובך לקנפג (גם זמן עולה כסף) ורוב הסיכויים שאם תהיה לך תקלה אכלת אותה.
מידע זה לא משהו שאפשר לקנות מחדש במקרה והוא אבד.
אני תמיד מתנגד לבנית NAS לבד, אלא תמיד ממליץ לרכוש NAS מוכן מראש.
לדעתי זה לא יוצא כלכלי לבנות, זה מסובך לקנפג (גם זמן עולה כסף) ורוב הסיכויים שאם תהיה לך תקלה אכלת אותה.
מידע זה לא משהו שאפשר לקנות מחדש במקרה והוא אבד.
- iakovl
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5403
- הצטרף: מרץ 2009
- שם מלא: יאן לנגרמן
- מיקום: טבריה
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 228 פעמים
oferlaor שלוף לי בבקשה מחיר של כל NAS יעודי ל4 קשיחים ואני אשלוף לך את המחיר שלי... אני בטוח שאני לא אפסיד
ואם נרד ל2 קשים אז בכלל זה סיפור יותר קל עם הATOM שיש היום
לגבי קנפוג... חצי שעה של עבודה ואתה מסודר. יש היום די ויותר מדריכים בכל שפה שתרצה ומס' אנשים לא מוגבל שנהנה מהNAS שבנו לעצמם.
ואני גם רוצה לאכזב אותך קצת, בעולם של הNAS שבונים לבד (שלרוב מבוסס FREENAS) יש לך יותר תמיכה מבכל חברה קיימת בגלל כמות המשתמשים העצומה. זה הכוח של התוכנות החופשיות והפתוחות לעומת המערכות המוכנות.
ולגבי אובדן מידע, זה בעיה של כל אחסון שקיים היום... משהו יהרס תמיד, חוקי מרפי קובעים זאת מראש
ואם נרד ל2 קשים אז בכלל זה סיפור יותר קל עם הATOM שיש היום
לגבי קנפוג... חצי שעה של עבודה ואתה מסודר. יש היום די ויותר מדריכים בכל שפה שתרצה ומס' אנשים לא מוגבל שנהנה מהNAS שבנו לעצמם.
ואני גם רוצה לאכזב אותך קצת, בעולם של הNAS שבונים לבד (שלרוב מבוסס FREENAS) יש לך יותר תמיכה מבכל חברה קיימת בגלל כמות המשתמשים העצומה. זה הכוח של התוכנות החופשיות והפתוחות לעומת המערכות המוכנות.
ולגבי אובדן מידע, זה בעיה של כל אחסון שקיים היום... משהו יהרס תמיד, חוקי מרפי קובעים זאת מראש
יש לו 2 גרסאות חומרה
http://www.intel.com/support/motherboar ... 022197.htm
תגובות באמזון לא כ"כ אוהדות
http://www.amazon.com/Intel-SS4000-E-St ... B000EUCMX4
כמו כן, כבר לא מיוצר החל מקיץ 2008
http://download.intel.com/support/mothe ... 0e_pda.pdf
http://www.intel.com/support/motherboar ... 022197.htm
תגובות באמזון לא כ"כ אוהדות
http://www.amazon.com/Intel-SS4000-E-St ... B000EUCMX4
כמו כן, כבר לא מיוצר החל מקיץ 2008
http://download.intel.com/support/mothe ... 0e_pda.pdf
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78931
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5400 פעמים
iakovl,
מכשיר סביר צריך לעלות 400 דולר, כולל RAID 5 בחומרה (לא בתוכנה), מארז מקורר ומוקטן עבור 4 דיסקים, ספק אידאלי והשקטה טוטאלית.
אני מניח שאתה תיקח איזה MB קטן, עם מעבד חלש יחסית, תעשה את ה-RAID או עם כרטיס יעודי או בתוכנה (קשה למצוא RAID 5 בחומרה ברמה הזו). לגבי קירור, אני מניח שהמארז שתקנה יהיה די סטנדרטי ולכן לא הכי מותאם ספציפית להחזיק דיסקים במינימום טמפ'. זה בטח יהיה טיפה רועש.
אם טעיתי בכל אלה, אז סביר מאוד להניח שהגעת בערך לעלות שציינתי למעלה.
עכשיו. תוסיף על זה את כל הזמן שאתה השקעת בסיפור לקנפג, לבנות ולרכוש את כל הרכיבים. לא יודע כמה אתה מחשיב את הזמן שלך כיקר, אבל עבורי זה משאב מאוד יקר.
לבסוף, אם תהיה איזו בעיה, סביר להניח שזה בגלל שהרכיבים לא הותאמו כמו שצריך.
אגב, אם אתה אוהב לבנות NAS, האם אתה נוסע ברכב שבנית לבד? אם לא, למה לא? אפשר לחסוך המון כסף בבניה עצמית, לא?
מכשיר סביר צריך לעלות 400 דולר, כולל RAID 5 בחומרה (לא בתוכנה), מארז מקורר ומוקטן עבור 4 דיסקים, ספק אידאלי והשקטה טוטאלית.
אני מניח שאתה תיקח איזה MB קטן, עם מעבד חלש יחסית, תעשה את ה-RAID או עם כרטיס יעודי או בתוכנה (קשה למצוא RAID 5 בחומרה ברמה הזו). לגבי קירור, אני מניח שהמארז שתקנה יהיה די סטנדרטי ולכן לא הכי מותאם ספציפית להחזיק דיסקים במינימום טמפ'. זה בטח יהיה טיפה רועש.
אם טעיתי בכל אלה, אז סביר מאוד להניח שהגעת בערך לעלות שציינתי למעלה.
עכשיו. תוסיף על זה את כל הזמן שאתה השקעת בסיפור לקנפג, לבנות ולרכוש את כל הרכיבים. לא יודע כמה אתה מחשיב את הזמן שלך כיקר, אבל עבורי זה משאב מאוד יקר.
לבסוף, אם תהיה איזו בעיה, סביר להניח שזה בגלל שהרכיבים לא הותאמו כמו שצריך.
אגב, אם אתה אוהב לבנות NAS, האם אתה נוסע ברכב שבנית לבד? אם לא, למה לא? אפשר לחסוך המון כסף בבניה עצמית, לא?
- iakovl
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5403
- הצטרף: מרץ 2009
- שם מלא: יאן לנגרמן
- מיקום: טבריה
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 228 פעמים
לגבי ה"רייד חומרה" שלך, לא יודע איך להגיד לך את זה בפשטות, רוב הNAS הפשוטים שיש היום משתמשים ברייד תוכנה, המערכת הפעלה שלהם עושה את זה ברקע בדיוק כמו בכל מערכת הפעלה של NAS דוגמאת FREENAS
ועכשיו בוא נשלוף ב400$ NAS חומרה בשבילך, אני אשב על השער דולר העדכני 1$ = 3.7570ש"ח מה שיוצא לנו 1500 ש"ח~
המחשב
מעבד:
[..] AMD ATHLON X2 4850e AM2 (2.5GHz) - 45W - BOX ₪327
לוח אם:
[..] GIGABYTE GA-MA74GM-S2H ₪315
זיכרון:
[..] G.SKILL 10248MB (1024MBX1) DDR2 800 CL5-5-5-15 - F2-6400CL5S-1GBNT ₪87
מארז:
[..] COMPUCASE 6T10 +HEC 300W ₪247
מחיר סופי: ₪976
המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il
זה כבר נותן לך NAS נחמד... אבל אנחנו רוצים רייד חומרתי אמיתי נכון?
שולפים בקר PERC 5/I (אני אישית משתמש בו במחשב הראשי שלי) שעולה ברשת 120$ במקום ה800$ שDELL וLSI רוצות עליו. גם בארץ אפשר למצוא אותו אם יודעים איפה לפשפש (משם אני השגתי)
לגבי רעש
המעבד לא מייצר הרבה חום אז לא צריך לקרר אותו כל כך, לגבי הקשיחים גם הם היום לא הכי חמים, כל זה מוביל למערכת די שקטה והאמת יותר קרירה מNAS מוכן ודחוס מאוד
זמן
בדיוק כמו שאתה מזמין NAS מחנות אני מזמין חלקים מחנות אחרת... לגבי הבקר, כאמור אפשר להשיג גם בארץ. ולבנות מחשב לוקח בדיוק חצי שעה למי שיודע ולמי שלא
קינפוג
בוא נהיה רציניים, גם NAS קנוי יקח לך זמן לקנפג לצרכים שלך, וגם אם לא... לשבת שעה על קינפוג זה לא סוף העולם... לוקחים את זה כפרויקט סופ"ש
תאימות
פה אתה כבר מגזים, אני יודע מה אני בונה ומסתמך על הניסיון שלי ועל הניסיון של אחרים ברשת... לא טועים הרבה בסיפורים האלו
אמינות
עכשיו נשיב קצת אש.. נגיד ונהרס לך הNAS היעודי שלך... מה אתה עושה? די נדפקת פה. במחשב שאתה בונה עוד אפשר לתקן להחליף ולהציל יותר מידע ממה שאתה חושב או יודע.
מכוניות?
אם רק היו לי את הכישורים, הייתי מת לנהוג בדבר כזה

http://www.quantumcars.co.uk/
וזה רק מחיפוש קטן, מדובר במכונית קיט... אם נילך יותר רחוק יש גם כאלו שבונים מ0 מוחלט ומה שיוצא להם לא יבייש שום יצרן רכב
ועכשיו בוא נשלוף ב400$ NAS חומרה בשבילך, אני אשב על השער דולר העדכני 1$ = 3.7570ש"ח מה שיוצא לנו 1500 ש"ח~
המחשב
מעבד:
[..] AMD ATHLON X2 4850e AM2 (2.5GHz) - 45W - BOX ₪327
לוח אם:
[..] GIGABYTE GA-MA74GM-S2H ₪315
זיכרון:
[..] G.SKILL 10248MB (1024MBX1) DDR2 800 CL5-5-5-15 - F2-6400CL5S-1GBNT ₪87
מארז:
[..] COMPUCASE 6T10 +HEC 300W ₪247
מחיר סופי: ₪976
המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il
זה כבר נותן לך NAS נחמד... אבל אנחנו רוצים רייד חומרתי אמיתי נכון?
שולפים בקר PERC 5/I (אני אישית משתמש בו במחשב הראשי שלי) שעולה ברשת 120$ במקום ה800$ שDELL וLSI רוצות עליו. גם בארץ אפשר למצוא אותו אם יודעים איפה לפשפש (משם אני השגתי)
לגבי רעש
המעבד לא מייצר הרבה חום אז לא צריך לקרר אותו כל כך, לגבי הקשיחים גם הם היום לא הכי חמים, כל זה מוביל למערכת די שקטה והאמת יותר קרירה מNAS מוכן ודחוס מאוד
זמן
בדיוק כמו שאתה מזמין NAS מחנות אני מזמין חלקים מחנות אחרת... לגבי הבקר, כאמור אפשר להשיג גם בארץ. ולבנות מחשב לוקח בדיוק חצי שעה למי שיודע ולמי שלא
קינפוג
בוא נהיה רציניים, גם NAS קנוי יקח לך זמן לקנפג לצרכים שלך, וגם אם לא... לשבת שעה על קינפוג זה לא סוף העולם... לוקחים את זה כפרויקט סופ"ש
תאימות
פה אתה כבר מגזים, אני יודע מה אני בונה ומסתמך על הניסיון שלי ועל הניסיון של אחרים ברשת... לא טועים הרבה בסיפורים האלו
אמינות
עכשיו נשיב קצת אש.. נגיד ונהרס לך הNAS היעודי שלך... מה אתה עושה? די נדפקת פה. במחשב שאתה בונה עוד אפשר לתקן להחליף ולהציל יותר מידע ממה שאתה חושב או יודע.
מכוניות?
אם רק היו לי את הכישורים, הייתי מת לנהוג בדבר כזה

http://www.quantumcars.co.uk/
וזה רק מחיפוש קטן, מדובר במכונית קיט... אם נילך יותר רחוק יש גם כאלו שבונים מ0 מוחלט ומה שיוצא להם לא יבייש שום יצרן רכב
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 679 פעמים
מאוד מעניין לקרוא את השרשור.
גם אני השתעשעתי רבות ברעיון של בניית NAS לבד.
אבל: נקודה אחת חשובה ששכחתם - צריכת חשמל.
לדעתי NAS שמבוסס על PC יצרוך משמעותית יותר חשמל מאשר פתרון embedded.
באתר הזה ניתן לחשב צריכת חשמל של מחשב:
http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
לקחתי את המחשב ש-iakovl הציע, ללא דיסקים. הוספתי מאוורר 12 ס"מ כי לדעתי אי אפשר להחזיק 4 דיסקים במארז ללא מאוורר אחורי בכלל (אישית, הייתי מוסיף עוד מאוורר קידמי).
אנחנו עומדים על 128 וואט. בחישוב מהיר, מדובר על 92 קילו-וואט בחודש (30 יום). לפי עלות של כחצי ש"ח, ה-NAS הזה יעלה לנו כ-45 ש"ח בחודש, לפני שמחשבים את הדיסקים.
מדובר בדי הרבה כסף, לפחות למשתמש הביתי.
מעניין עכשיו לבדוק צריכה של פתרון NAS מוכן.
מישהו יודע?
גם אני השתעשעתי רבות ברעיון של בניית NAS לבד.
אבל: נקודה אחת חשובה ששכחתם - צריכת חשמל.
לדעתי NAS שמבוסס על PC יצרוך משמעותית יותר חשמל מאשר פתרון embedded.
באתר הזה ניתן לחשב צריכת חשמל של מחשב:
http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
לקחתי את המחשב ש-iakovl הציע, ללא דיסקים. הוספתי מאוורר 12 ס"מ כי לדעתי אי אפשר להחזיק 4 דיסקים במארז ללא מאוורר אחורי בכלל (אישית, הייתי מוסיף עוד מאוורר קידמי).
אנחנו עומדים על 128 וואט. בחישוב מהיר, מדובר על 92 קילו-וואט בחודש (30 יום). לפי עלות של כחצי ש"ח, ה-NAS הזה יעלה לנו כ-45 ש"ח בחודש, לפני שמחשבים את הדיסקים.
מדובר בדי הרבה כסף, לפחות למשתמש הביתי.
מעניין עכשיו לבדוק צריכה של פתרון NAS מוכן.
מישהו יודע?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- iakovl
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5403
- הצטרף: מרץ 2009
- שם מלא: יאן לנגרמן
- מיקום: טבריה
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 228 פעמים
לקחתי עכשיו את המפרט שלי עצמי ואני מוצא את עצמי באותו אתר על 113W עם 4 קשיחים ובלי קשיחים על 78W
מה שמצחיק הוא שהמספר הזה לא יכול להיות נכון כי מדברים פה על מערכת חלשה יחסית
בביקורת שפרסמתי מדדתי את הצריכה של המחשב שלי עם מד הספק שישב לי על החיבור חשמל וקיבלתי מספרים כאלו
http://www.iopanel.net/forum/28951-page10.html
אז תסלחו לי שאני צוחק על האתר חישוב, אם המערכת שלי מוציאה כאלו מספרים עם כרטיס מסך יעודי וחומרה שדי אוכלת חשמל אז הצריכה של המערכת שהצעתי תהיה נמוכה יותר... או אם אנחנו רוצים להיות עקרוניים
http://www.silentpcreview.com/article859-page5.html
זה המספרים של הלוח והמעבד בSPCR הקשיחים לא יוסיפו כל כך הרבה
מה שמצחיק הוא שהמספר הזה לא יכול להיות נכון כי מדברים פה על מערכת חלשה יחסית
בביקורת שפרסמתי מדדתי את הצריכה של המחשב שלי עם מד הספק שישב לי על החיבור חשמל וקיבלתי מספרים כאלו
http://www.iopanel.net/forum/28951-page10.html
אז תסלחו לי שאני צוחק על האתר חישוב, אם המערכת שלי מוציאה כאלו מספרים עם כרטיס מסך יעודי וחומרה שדי אוכלת חשמל אז הצריכה של המערכת שהצעתי תהיה נמוכה יותר... או אם אנחנו רוצים להיות עקרוניים
http://www.silentpcreview.com/article859-page5.html
זה המספרים של הלוח והמעבד בSPCR הקשיחים לא יוסיפו כל כך הרבה
