אהלן,
אני משתמש בפלט אנלוגי מהמחשב שלי מפני שהרסיבר שלי לא תומך בפורמטים החדשים.
היום שמתי לב שגם האחוריים וגם הסנטר מוגדרים מבחינת המחשב כLARGE ומקבלים FULL RANGE, בשימוש עם TMT (עם FFDSHOW אין את הבעיה הזו, אבל כשאני שומע DD או DTS אני משתמש בSPDIF ואז הרסיבר עושה את העיבוד).
התעסקתי עם התוכנה של של REAKTK ולא נתקלתי בשום אופציה כזו (WIN XP), חיש מהר עברתי לויסטה בגלל שהיה זכור לי שיש שם אופציה כזו, הבעיה בויסטה היא שאת התדרים הנמוכים שהיא חותכת מהסנטר והאחרויים היא פשוט מעלימה אותם, אני מעוניין לנתב אותם לקידמיים.
מישהו מכיר תוכנה שתוכל לעשות זאת בשימוש עם TMT?
תודה ויום טוב !
תוכנה לעיבוד הסאונד רגע לפני שהוא יוצא
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אני מתאר לעצמי שכאשר אתה מגדיר רמקול כ Small המגבר חוסך לעצמו את הגברת ושליחת התדרים הנמוכים לאותו רמקול ובכך מפנה יותר משאבים להגברה עבור יתר הרמקולים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
זה מפריע לי מ2 סיבות:
1. אני מפסיד צלילים לדוגמא אם יש פיצוץ בסרט שעיקרו קורה בסנטר, אני מפסיד את כל הבס (בהופעות זה הרבה יותר קריטי כי פשוט נוצר חור בתדרים נמוכים).
2. עד כמה שידוע לי רמקול שמקבל תדרים נמוכים שהוא לא אמור לנגן מזיקים לו.
1. אני מפסיד צלילים לדוגמא אם יש פיצוץ בסרט שעיקרו קורה בסנטר, אני מפסיד את כל הבס (בהופעות זה הרבה יותר קריטי כי פשוט נוצר חור בתדרים נמוכים).
2. עד כמה שידוע לי רמקול שמקבל תדרים נמוכים שהוא לא אמור לנגן מזיקים לו.
- chalmh
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
- נתן תודות: 37 פעמים
- קיבל תודות: 67 פעמים
הבעיה שלך קיימת גם אצלי במחשב ולכן עברתי לעבוד במוד 2.1 כאשר קודם עבדתי ב-5.1. הסיבה נעוצה בהחלפה של הרמקולים הקדמיים לרמקולים איכותיים לעומת הקודמים. הרמקולים החדשים הם מוניטורים ויש להם בס טוב. כאשר עבדתי במוד 5.1 הקדמיים היו עם צליל מקוצץ בס והבס יצא רק מהסאבוופר. העדפתי את הצליל של הקדמיים בלבד במוד 2.1 על פני הצליל ההיקפי של 5.1. עכשיו הסאב וופר ניצב אילם.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
הפיצוצים בסרטים נמצאים בנתוני הסאב ו"ההדף" מגיע לרמקולים האחוריים.
מה שניתן לעשות זה את הדבר הבא:
להכין מטריצת העברה שמעבירה את הנתונים שאתה צריך לפי עוצמות לרמקולים מתאימים. לא ניתן לעשות חיתוך תדרים מערוץ ספציפי במחשב ולהעביר אותו לערוץ אחר (אני לפחות לא מכיר תוכנה שעושה את זה בזמן אמת).
בסופו של דבר הכל תלוי ביחידת העיבוד המצוייה ברסיבר שלך. במידה ואתה לא תבדיל באיכות בין הפורמטים השונים לא צריכה להיות שום בעיה להמשיך לעבוד ככה:
2 קדמיים מקבלים: 70% מהנתונים המקוריים שלהם.
2 האחוריים מקבלים: 80% מהנתונים שלהם ושולחים את השאר לקדמיים (20%).
הסנטר: מקבל את כל הנתונים כפי שהם (מאוד חשוב שתגדיר ברסיבר איזה רמקול זה גדול/קטן וזה אמור לעשות את העבודה כי מבחינת סנטר צריך תמיד לנסות להוציא את המקסימום ולתת לו לרדת נמוך ככל הניתן ומקסימום ילכו לאיבוד כמה תדרים אבל הרמקול לא אמור להתאמץ עד כדי כך מכיוון שה"פיצוצים" לא נשלחים אליו)
הסאב: 50% ממנו מועבר לקדמיים.
[במידה ונשמעים קליקים זה אומר שהנתונים שנשלחו עוברים את הרף של גל הנתונים ולכן יש צורך להנמיך את העומס על הרמקולים הקדמיים]
את מה שתיארתי מעל ניתן לעשות עם התוכנות: FFDSHOW, ישירות ב-MPC-HC או בעזרת AC3FILTER. לרוב כולם יעשו את העבודה אבל אני מעדיף את AC3FILTER שיודע לעשות נורמליזציה למטריצה שתבנה.
כפי שאמרתי לפני, אני לא יודע איזה רסיבר יש לך אבל חשוב מאוד להגדיר לכל סוג של INPUT את הגדרות הרמקולים ולהגדיר לרסיבר מה לעשות עם התדרים הנמוכים. במידה ואתה מקבל חיתוך תדרים שנשמע כמו השתקה, יש לשים לב שלא פועלת איזושהי פעולת דחיסה DRC או NRM. בדרך כלל זה מתבצע במחשב ולא ברסיבר (כמובן תלוי גם באיזה ווליום אתה שומע).
מה שניתן לעשות זה את הדבר הבא:
להכין מטריצת העברה שמעבירה את הנתונים שאתה צריך לפי עוצמות לרמקולים מתאימים. לא ניתן לעשות חיתוך תדרים מערוץ ספציפי במחשב ולהעביר אותו לערוץ אחר (אני לפחות לא מכיר תוכנה שעושה את זה בזמן אמת).
בסופו של דבר הכל תלוי ביחידת העיבוד המצוייה ברסיבר שלך. במידה ואתה לא תבדיל באיכות בין הפורמטים השונים לא צריכה להיות שום בעיה להמשיך לעבוד ככה:
2 קדמיים מקבלים: 70% מהנתונים המקוריים שלהם.
2 האחוריים מקבלים: 80% מהנתונים שלהם ושולחים את השאר לקדמיים (20%).
הסנטר: מקבל את כל הנתונים כפי שהם (מאוד חשוב שתגדיר ברסיבר איזה רמקול זה גדול/קטן וזה אמור לעשות את העבודה כי מבחינת סנטר צריך תמיד לנסות להוציא את המקסימום ולתת לו לרדת נמוך ככל הניתן ומקסימום ילכו לאיבוד כמה תדרים אבל הרמקול לא אמור להתאמץ עד כדי כך מכיוון שה"פיצוצים" לא נשלחים אליו)
הסאב: 50% ממנו מועבר לקדמיים.
[במידה ונשמעים קליקים זה אומר שהנתונים שנשלחו עוברים את הרף של גל הנתונים ולכן יש צורך להנמיך את העומס על הרמקולים הקדמיים]
את מה שתיארתי מעל ניתן לעשות עם התוכנות: FFDSHOW, ישירות ב-MPC-HC או בעזרת AC3FILTER. לרוב כולם יעשו את העבודה אבל אני מעדיף את AC3FILTER שיודע לעשות נורמליזציה למטריצה שתבנה.
כפי שאמרתי לפני, אני לא יודע איזה רסיבר יש לך אבל חשוב מאוד להגדיר לכל סוג של INPUT את הגדרות הרמקולים ולהגדיר לרסיבר מה לעשות עם התדרים הנמוכים. במידה ואתה מקבל חיתוך תדרים שנשמע כמו השתקה, יש לשים לב שלא פועלת איזושהי פעולת דחיסה DRC או NRM. בדרך כלל זה מתבצע במחשב ולא ברסיבר (כמובן תלוי גם באיזה ווליום אתה שומע).
טל,
קודם כל תודה על התגובה המושקעת והמפורטת.
קודם כל יש לי את הבעיה הזו רק בניגון סרטי BR, מכיוון שרק בכשאני מנגן BR אני משתמש בפענוח במחשב בפני הרסיבר שלי לא תומך HD (RXV459( ולכן כל מה שכתבת לא כ"כ רלוונטי מפני שAC3פילטר וFFD לא תומכים בהם ומה גם שאני עובד עם TMT שבכלל לא עושה שימוש בקודקים חיצוניים.
על מנת לעקוף את בעיית הרסיבר אני משתמש בפנוח תוכנה עם TMT ומעביר כבלים אנלוגים ל MULTI CH IN של הרסיבר, מה שגורם לו לעבוד רק בתור מגבר וכל ההגדרות בו לא תקפות ואז נוצרת הבעיה.
מחיפוש באינטרנט מצאתי קצת מידע על 2 תוכנות שיכולות לעשות זאת CONSOLE ו AUDIO MULCH שמשתמשות בהמון המון פלאגינים שאני אישית לא הצלחתי להסדר איתם, מה גם שבחודש הקרוב אין לי בכלל זמן פנוי.
שמעת עליהן? יודע להתעסק איתן?
קודם כל תודה על התגובה המושקעת והמפורטת.
קודם כל יש לי את הבעיה הזו רק בניגון סרטי BR, מכיוון שרק בכשאני מנגן BR אני משתמש בפענוח במחשב בפני הרסיבר שלי לא תומך HD (RXV459( ולכן כל מה שכתבת לא כ"כ רלוונטי מפני שAC3פילטר וFFD לא תומכים בהם ומה גם שאני עובד עם TMT שבכלל לא עושה שימוש בקודקים חיצוניים.
על מנת לעקוף את בעיית הרסיבר אני משתמש בפנוח תוכנה עם TMT ומעביר כבלים אנלוגים ל MULTI CH IN של הרסיבר, מה שגורם לו לעבוד רק בתור מגבר וכל ההגדרות בו לא תקפות ואז נוצרת הבעיה.
מחיפוש באינטרנט מצאתי קצת מידע על 2 תוכנות שיכולות לעשות זאת CONSOLE ו AUDIO MULCH שמשתמשות בהמון המון פלאגינים שאני אישית לא הצלחתי להסדר איתם, מה גם שבחודש הקרוב אין לי בכלל זמן פנוי.
שמעת עליהן? יודע להתעסק איתן?
אני לא מכיר את התוכנות.
מעבר לזה אםפ אתה עובד עם כרטיס קול ON BOARD אני לא הייתי מחפש איכות, אולי היית מקבל עוד ווליום מה שיגרום ל-PRE להתאמץ פחות אבל עדיין זה לא יהיה משמעותי, לדעתי.
אני לא הייתי מתקשקש עם זה כי בסופו של דבר אתה תקבל איזשהו סוג של DRC והנתונים לא יהיו "בטון" המקורי ויגרמו לעייפות יתר.
מעבר לזה אםפ אתה עובד עם כרטיס קול ON BOARD אני לא הייתי מחפש איכות, אולי היית מקבל עוד ווליום מה שיגרום ל-PRE להתאמץ פחות אבל עדיין זה לא יהיה משמעותי, לדעתי.
אני לא הייתי מתקשקש עם זה כי בסופו של דבר אתה תקבל איזשהו סוג של DRC והנתונים לא יהיו "בטון" המקורי ויגרמו לעייפות יתר.
אני אכן עם כרטיס ON BOARD אבל ברגע שהפענוח קורה בתוכנה עדין יש השפעה גדולה לסוג הכרטיס?
תראה בעקרון אני מרגיש הבדלים בסאונד בין DD לTRUEHD בגלל זה אני כ"כ מתאמץ לפתור את הבעיה ולכן ברגע שאני אצליח להתמודד עם הבעיה הזו אני אשקול לקנות כרטיס קול חיצוני (אם זה אכן משפיע בצורה דרסטית) אבל לפני זה אני רוצה לדעת אם אני אצליח לעשות את מה שאני מתכנן וכך בעצם ליצור פרוססר דיגטלי שהוא כל יכול (מחשב).
ולא הבנתי את המשפט האחרון שלך עם הדימוי ל"בטון", אשמח אם תוכל להסביר.
תראה בעקרון אני מרגיש הבדלים בסאונד בין DD לTRUEHD בגלל זה אני כ"כ מתאמץ לפתור את הבעיה ולכן ברגע שאני אצליח להתמודד עם הבעיה הזו אני אשקול לקנות כרטיס קול חיצוני (אם זה אכן משפיע בצורה דרסטית) אבל לפני זה אני רוצה לדעת אם אני אצליח לעשות את מה שאני מתכנן וכך בעצם ליצור פרוססר דיגטלי שהוא כל יכול (מחשב).
ולא הבנתי את המשפט האחרון שלך עם הדימוי ל"בטון", אשמח אם תוכל להסביר.
במיוחד אם הפענוח קורה בתוכנה יש השפעה מכיוון שמהקובץ מופרדות השכבות המתאימות בכל פעם, עוברות עיבוד ועוברות תהליך של מעבר לאנלוגי. השלב האחרון, ככל שיהיה איכותי יותר, כך תהייה תאימות טובה יותר לנתונים (כרטיס הקול).
הרבה מאוד אנשים משווים איכות לשינוי בווליום, תבדוק טוב שזה לא כל ההבדל, כי גם צליל שמגיע בצורה רגילה או מהפורמטים השונים ניתן להגביר.
ברגע שהצליל עובר תהליך של DRC הצלילים השקטים מוגברים והחזקים מונמכים (מנורמלים). הדבר יוצר תחושה של פירוט רב יותר ולכן הכל נשמע כאילו בטון אחר. מקווה שהצחלתי להסביר
הרבה מאוד אנשים משווים איכות לשינוי בווליום, תבדוק טוב שזה לא כל ההבדל, כי גם צליל שמגיע בצורה רגילה או מהפורמטים השונים ניתן להגביר.
ברגע שהצליל עובר תהליך של DRC הצלילים השקטים מוגברים והחזקים מונמכים (מנורמלים). הדבר יוצר תחושה של פירוט רב יותר ולכן הכל נשמע כאילו בטון אחר. מקווה שהצחלתי להסביר
אוקיי עכשיו אתה יותר ברור.
לגבי שינוי בוויליום מכיר את ההרגשה, פה היא לא כזו, ההפך בווליום יורד כשאני שומע HD.
יש לי את הדיסק של DOLBY עם כל ההדגמות, יש שם קטע מהסרט הארי פוטר, זה פשוט מטורף!! שומעין כל רחש בתנועה של הדרקון, כל בלטה שהוא מרסק ונופלת!- בקצרה, התמכרתי לBLURAY.
עכשיו הבנתי, בקשר לDRC (רום קורקשיין..?).
בכל מקרה מספר עדכונים אחרי לילה לבן בערך..
הצלחתי לעבוד עם התוכנה (CONSOLE) בנתיים רק בשימוש עם BSPLAYER.. וזה פשוט פרוססור כל יכול! יש אפשרות לחתוך כל ערוץ באיזה תדר שרוצים ובאיזה סלופ שרוצים, יש רום קורקשיין, יש פשוט כל דבר שעולה על רוחך, וגם כמובן ניתן לשלוח את התדרים הנמוכים של הסנטר לקידמיים.
מצ"ב תמונה (הרום קורקשיין לא מראה שום דבר בגלל עדין לא התשמשתי בו בגלל שאין לי מיקרופון).
הבעיה הבאה שלי היא.. איך אני גורם לה לעבוד עם TMT
כי בTMT אין לך אפשרות לבחור באיזה כרטיס קול אתה רוצה שהיא תשתמש...
לגבי שינוי בוויליום מכיר את ההרגשה, פה היא לא כזו, ההפך בווליום יורד כשאני שומע HD.
יש לי את הדיסק של DOLBY עם כל ההדגמות, יש שם קטע מהסרט הארי פוטר, זה פשוט מטורף!! שומעין כל רחש בתנועה של הדרקון, כל בלטה שהוא מרסק ונופלת!- בקצרה, התמכרתי לBLURAY.
עכשיו הבנתי, בקשר לDRC (רום קורקשיין..?).
בכל מקרה מספר עדכונים אחרי לילה לבן בערך..
הצלחתי לעבוד עם התוכנה (CONSOLE) בנתיים רק בשימוש עם BSPLAYER.. וזה פשוט פרוססור כל יכול! יש אפשרות לחתוך כל ערוץ באיזה תדר שרוצים ובאיזה סלופ שרוצים, יש רום קורקשיין, יש פשוט כל דבר שעולה על רוחך, וגם כמובן ניתן לשלוח את התדרים הנמוכים של הסנטר לקידמיים.
מצ"ב תמונה (הרום קורקשיין לא מראה שום דבר בגלל עדין לא התשמשתי בו בגלל שאין לי מיקרופון).
הבעיה הבאה שלי היא.. איך אני גורם לה לעבוד עם TMT
כי בTMT אין לך אפשרות לבחור באיזה כרטיס קול אתה רוצה שהיא תשתמש...תראה,
אני לא מכיר את התוכנה המדוברת שללא ספק הממשק שלה נראה מקצועי מאוד ומזכיר תוכנות סאונד כדוגמת REASON אבל לדעתי הבמאי עשה עבודה טובה מאוד ברוב המקרים בסאונד של הסרטים ובמיוחד בבלוריי, לדעתי, הדרך הכי טובה לקבל איכות היא לא להתערב המקור.
כשדיברתי על DRC אני התכוונתי ל- DYNAMIC RANGE COMPRESSION. קח בחשבון שרוב המגברים ה"זולים" עושים את זה מימיילה על מנת לדמות ווליום גבוה יותר. אגבל זה לא קשור כאן לנושא של הפוסט.
בכל מקרה, כשאתה מתעסק עם סאונד מקודד תחשוב שאתה עובד עם קלטת (כן, קלטת) שאתה לוקח ממנה את הנתונים לקלטת אחרת ולאחר מכן שוב מעתיק ואז מגביר את הנתון. מה שהדגמתי עכשיו זה המצב שקורה אצלך, למה קלטת, כי אצל רובינו אין את הכלים על מנת לשמור קידוד ברמת BITEXACT. אתה לוקח את הקובץ ופותח אותו, מעביר אותו לפילטר שאתה מעוניין לעבוד איתו, מעביר בו שינויים ומעביר אותו לתוכנה המנגנת שבדרך כלל גם עושה שינויים כלשהם, מעביר את הנתונים לרסיבר שמגדיר את העסק בדרך שלו שלא ידועה לנו ואז כל הבלאגן שיצא בסוף מוגבר.
לא מומלץ בכלל, מנסיון.
במידה ויחידת ההגברה שלך היא לא HIGH END אין סיבה שיורגש הבדל. מה שאתה מרגיש בו זו התופעה שדיברתי אליה לפני, DRC. שומעים טוב יותר כי יש יותר מרווח "נשימה" בבלוריי.
מה שהייתי ממליץ לך לנסות, ככה עבדתי עם הפיוניר שהיה לי לפני, זה לעבוד עם AC3FILTER שבו מופעל DRC בזמן אמת. אתה אמור להרגיש מיד את ההבדל גם עם המקור הוא לא HD. אתה תתחיל לשמוע את הפרטים הכי קטנים בסרטים שאפילו הפרטים החזקים לא דורסים אותם (זה כמובן תלוי גם ביחידת ההגברה של המגבר).
אני ממליץ לך לחזור לאופטי ולתת לרסיבר לעשות את העבודה. במידה ואתה רואה שהוא מאוד מתאמץ בווליום של HD, תגדיל את ה-DB לכל ערוץ לרמה המקסימלית (שיהיה איזון אבל) בהגדרות של הרסיבר (ביחידת ה-PRE שלו לצורך הדיוק).
רמת ההגברה שאני ממליץ לך לעבוד איתה ב-DRC היא כ-12DB לכל היותר.
במידה ותחליט לעבור ליחידת הגברה "משוכללת יותר" לא יהיה צורך בכל העסק שתיארתי לפני, ללא קשר לתמיכה בפורמטים חדשים או לא.
אני לא מכיר את התוכנה המדוברת שללא ספק הממשק שלה נראה מקצועי מאוד ומזכיר תוכנות סאונד כדוגמת REASON אבל לדעתי הבמאי עשה עבודה טובה מאוד ברוב המקרים בסאונד של הסרטים ובמיוחד בבלוריי, לדעתי, הדרך הכי טובה לקבל איכות היא לא להתערב המקור.
כשדיברתי על DRC אני התכוונתי ל- DYNAMIC RANGE COMPRESSION. קח בחשבון שרוב המגברים ה"זולים" עושים את זה מימיילה על מנת לדמות ווליום גבוה יותר. אגבל זה לא קשור כאן לנושא של הפוסט.
בכל מקרה, כשאתה מתעסק עם סאונד מקודד תחשוב שאתה עובד עם קלטת (כן, קלטת) שאתה לוקח ממנה את הנתונים לקלטת אחרת ולאחר מכן שוב מעתיק ואז מגביר את הנתון. מה שהדגמתי עכשיו זה המצב שקורה אצלך, למה קלטת, כי אצל רובינו אין את הכלים על מנת לשמור קידוד ברמת BITEXACT. אתה לוקח את הקובץ ופותח אותו, מעביר אותו לפילטר שאתה מעוניין לעבוד איתו, מעביר בו שינויים ומעביר אותו לתוכנה המנגנת שבדרך כלל גם עושה שינויים כלשהם, מעביר את הנתונים לרסיבר שמגדיר את העסק בדרך שלו שלא ידועה לנו ואז כל הבלאגן שיצא בסוף מוגבר.
לא מומלץ בכלל, מנסיון.
במידה ויחידת ההגברה שלך היא לא HIGH END אין סיבה שיורגש הבדל. מה שאתה מרגיש בו זו התופעה שדיברתי אליה לפני, DRC. שומעים טוב יותר כי יש יותר מרווח "נשימה" בבלוריי.
מה שהייתי ממליץ לך לנסות, ככה עבדתי עם הפיוניר שהיה לי לפני, זה לעבוד עם AC3FILTER שבו מופעל DRC בזמן אמת. אתה אמור להרגיש מיד את ההבדל גם עם המקור הוא לא HD. אתה תתחיל לשמוע את הפרטים הכי קטנים בסרטים שאפילו הפרטים החזקים לא דורסים אותם (זה כמובן תלוי גם ביחידת ההגברה של המגבר).
אני ממליץ לך לחזור לאופטי ולתת לרסיבר לעשות את העבודה. במידה ואתה רואה שהוא מאוד מתאמץ בווליום של HD, תגדיל את ה-DB לכל ערוץ לרמה המקסימלית (שיהיה איזון אבל) בהגדרות של הרסיבר (ביחידת ה-PRE שלו לצורך הדיוק).
רמת ההגברה שאני ממליץ לך לעבוד איתה ב-DRC היא כ-12DB לכל היותר.
במידה ותחליט לעבור ליחידת הגברה "משוכללת יותר" לא יהיה צורך בכל העסק שתיארתי לפני, ללא קשר לתמיכה בפורמטים חדשים או לא.
אוקיי הבנתי.
התקנתי AC3FILTER אבל אני קצת מתקשה לגרום לו לעבוד. ושוב, אין לי כ"כ זמן להתעסק, אני זאת בהקדם.
בקצרה ולעניין אתה אומר לי לעזוב את עניין הבלוריי שאני מעביר באופן אנאלוגי לרסיבר ולעבור לשמוע DD רגיל עם הDRC?
גם אם אני אוותר פה על כל התוכנות והפילטרים ואעביר אותו באופן ישיר "AS IS"?
ואגב, מה קורה עם DTS? הרי AC3פילטר לא תומך בו.
התקנתי AC3FILTER אבל אני קצת מתקשה לגרום לו לעבוד. ושוב, אין לי כ"כ זמן להתעסק, אני זאת בהקדם.
בקצרה ולעניין אתה אומר לי לעזוב את עניין הבלוריי שאני מעביר באופן אנאלוגי לרסיבר ולעבור לשמוע DD רגיל עם הDRC?
גם אם אני אוותר פה על כל התוכנות והפילטרים ואעביר אותו באופן ישיר "AS IS"?
ואגב, מה קורה עם DTS? הרי AC3פילטר לא תומך בו.
כשעבדתי עם הפיוניר, בזמנו, עשיתי כל מיני הגברות בשימוש עם DRC ו-AC3FILTER. היום אני לא צריך לעשות את זה כי יש לי NAD, זה אומר שכל התערבות חיצונית בפס הקול המקורי נשמעת, עד מאוד. תחשוב על זה כמעבר בין מסכי CRT ל-LCD. כשהאיכות הייתה גרועה, הטכנולוגיה ידעה לנצל את האיכות במלואה, אבל עם המעבר ל-LCD שמותאם ל-HD האיכות המקורית נהיית גרועה מאוד למראה ועדיף המעבר ל-HD. זו אנלוגיה לא נכונה כל כך אבל אני מקווה שהבנת למה שהתכוונתי להגיד כאן .
ברגע שהריפ המקורי מתבצע באיכות טובה אין סיבה להפעיל פילטר חיצוני. דרך אגב, שמתי לב שאתה על XP, אם אתה מחפש איכות סאונד, המעבר לויסטה או WIN7 עדיף מכיוון שהמיקסר במערכות החדשות עובד טוב יותר ולא עובר התאמות ספציפיות כפי שהעניין קורה ב-XP.
חזרה לנושא:
ב-AC3FILTER או תגדיר העברה של הנתונים ללא התערבות כלל!!!
או שתכין מטריצה שתעביר את הנתונים בצורה מוגברת כפי רצונך. קח בחשבון שבמצב זה אתה מוותר על DTS שבהרבה מערכות לא נשמע הבדל בינו לבין DD, במידה ואתה כן שומע את ההבדלים תעזוב את ההגברה ותעשה PASSTHROUGH וזהו, במידה ולא, אני ממליץ מנסיון לעבוד עם המטריצה הבאה:
קדמיים מקבלים: 70% מהנתונים המקוריים שלהם.
2 האחוריים מקבלים: 80% מהנתונים שלהם ושולחים את השאר לקדמיים (20%).
הסנטר: מקבל את כל הנתונים כפי שהם (מאוד חשוב שתגדיר ברסיבר איזה רמקול זה גדול/קטן וזה אמור לעשות את העבודה כי מבחינת סנטר צריך תמיד לנסות להוציא את המקסימום ולתת לו לרדת נמוך ככל הניתן ומקסימום ילכו לאיבוד כמה תדרים אבל הרמקול לא אמור להתאמץ עד כדי כך מכיוון שה"פיצוצים" לא נשלחים אליו)
הסאב: 50% ממנו מועבר לקדמיים.
מאוד חשובים ההגדרות גם ברסיבר שתגדיר את הרמקולים הקדמיים כגדולים ואת השאר קטנים עם יכולת קבלת תדרים נמוך ככל הניתן (שיתאמצו אבל יפיקו משהו).
זו הדרך שבה אני קיבלתי בזמנו את האיכות המקסימלית.
ברמה פילוסופית, אם אתה מקבל את הנתונים AS IS אתה מכבד את הבמאי שעשה עבודה מסויימת וחשיבה מסויימת בפירוק הגורמים והגברות ספציפיות וממוקדות של האלמנטים השונים בסרט. זה כמובן תורם מאוד להשפעה פסיכולוגית מאוד ספציפית לכל רגע בסרט. ברגע שנכנסים "פנימה" האיזון נהרס. לא סתם בחרו לקודד אותו...
.ברגע שהריפ המקורי מתבצע באיכות טובה אין סיבה להפעיל פילטר חיצוני. דרך אגב, שמתי לב שאתה על XP, אם אתה מחפש איכות סאונד, המעבר לויסטה או WIN7 עדיף מכיוון שהמיקסר במערכות החדשות עובד טוב יותר ולא עובר התאמות ספציפיות כפי שהעניין קורה ב-XP.
חזרה לנושא:
ב-AC3FILTER או תגדיר העברה של הנתונים ללא התערבות כלל!!!
או שתכין מטריצה שתעביר את הנתונים בצורה מוגברת כפי רצונך. קח בחשבון שבמצב זה אתה מוותר על DTS שבהרבה מערכות לא נשמע הבדל בינו לבין DD, במידה ואתה כן שומע את ההבדלים תעזוב את ההגברה ותעשה PASSTHROUGH וזהו, במידה ולא, אני ממליץ מנסיון לעבוד עם המטריצה הבאה:
קדמיים מקבלים: 70% מהנתונים המקוריים שלהם.
2 האחוריים מקבלים: 80% מהנתונים שלהם ושולחים את השאר לקדמיים (20%).
הסנטר: מקבל את כל הנתונים כפי שהם (מאוד חשוב שתגדיר ברסיבר איזה רמקול זה גדול/קטן וזה אמור לעשות את העבודה כי מבחינת סנטר צריך תמיד לנסות להוציא את המקסימום ולתת לו לרדת נמוך ככל הניתן ומקסימום ילכו לאיבוד כמה תדרים אבל הרמקול לא אמור להתאמץ עד כדי כך מכיוון שה"פיצוצים" לא נשלחים אליו)
הסאב: 50% ממנו מועבר לקדמיים.
מאוד חשובים ההגדרות גם ברסיבר שתגדיר את הרמקולים הקדמיים כגדולים ואת השאר קטנים עם יכולת קבלת תדרים נמוך ככל הניתן (שיתאמצו אבל יפיקו משהו).
זו הדרך שבה אני קיבלתי בזמנו את האיכות המקסימלית.
ברמה פילוסופית, אם אתה מקבל את הנתונים AS IS אתה מכבד את הבמאי שעשה עבודה מסויימת וחשיבה מסויימת בפירוק הגורמים והגברות ספציפיות וממוקדות של האלמנטים השונים בסרט. זה כמובן תורם מאוד להשפעה פסיכולוגית מאוד ספציפית לכל רגע בסרט. ברגע שנכנסים "פנימה" האיזון נהרס. לא סתם בחרו לקודד אותו...
קודם כל טל,
המון תודה על הטרחה וההשקעה בהודעות כאורך הגלות.
לגבי הוינדוס, לא ידעתי את זה.. נשארתי עם XP בגלל שויסטה כבד אבל אם אתה טועןש זה יתן שיפור אני כנראה אעבור כי זה לא שיש לי מחשב חלש.
רגע לפני שאני רץ להתעסק עם הפילטר אני אעדכן אותך בכמה דברים לגבי המערכת.
1. אין לי סאב.
2. ברסיבר כל העניניים מוגדרים ככה:
א. רק הקידמיים LRG כאשר כל השאר SML כמובן.
ב. כמו כן יש לי קרוס שאני יכול לבחור את תדר החיתוך לרמקולי הSML, כרגע הוא על 80 מפני שעפ"י נתוני היצרן הוא לא יודע לרדת מתחת ל75.
מה שאומר שכל מה שמתחת ל80HZ מועבר אוטומטית לקידמיים ע"י הרסיבר.
עכשיו עד כמה שאני יודע, כל מה שאמרת לגבי המטריצה בAC3פילטר, הרסיבר עושה את זה בעצמו בגלל שהאחוריים והסנטר מוגדרים SML, לא?
ועוד משהו, או שאני לא הבנתי אותך או שאתה לא הבנת את השאלה האחרונה.
אם אני מפעיל סרט BR באמצעות TMT ללא שום פלאגינים נוספים וכל הדברים מסביבים, מה מהבאים עדיף לי לעשות:
לשמוע את הCORE באמצעות SPDIF (טי.אמ.טי לא תומך בפילטרים חיצוניים, מה שאומר שהAC3פילטר לא שימושי במצב הזה) או שעדיף לי לבחור ב5.1 ANALOG (שעפ"י התכתבות שלי עם STATICX כך אני בעצם שומע את הפורמטים החדשים)?
המון תודה על הטרחה וההשקעה בהודעות כאורך הגלות.
לגבי הוינדוס, לא ידעתי את זה.. נשארתי עם XP בגלל שויסטה כבד אבל אם אתה טועןש זה יתן שיפור אני כנראה אעבור כי זה לא שיש לי מחשב חלש.
רגע לפני שאני רץ להתעסק עם הפילטר אני אעדכן אותך בכמה דברים לגבי המערכת.
1. אין לי סאב.
2. ברסיבר כל העניניים מוגדרים ככה:
א. רק הקידמיים LRG כאשר כל השאר SML כמובן.
ב. כמו כן יש לי קרוס שאני יכול לבחור את תדר החיתוך לרמקולי הSML, כרגע הוא על 80 מפני שעפ"י נתוני היצרן הוא לא יודע לרדת מתחת ל75.
מה שאומר שכל מה שמתחת ל80HZ מועבר אוטומטית לקידמיים ע"י הרסיבר.
עכשיו עד כמה שאני יודע, כל מה שאמרת לגבי המטריצה בAC3פילטר, הרסיבר עושה את זה בעצמו בגלל שהאחוריים והסנטר מוגדרים SML, לא?
ועוד משהו, או שאני לא הבנתי אותך או שאתה לא הבנת את השאלה האחרונה.
אם אני מפעיל סרט BR באמצעות TMT ללא שום פלאגינים נוספים וכל הדברים מסביבים, מה מהבאים עדיף לי לעשות:
לשמוע את הCORE באמצעות SPDIF (טי.אמ.טי לא תומך בפילטרים חיצוניים, מה שאומר שהAC3פילטר לא שימושי במצב הזה) או שעדיף לי לבחור ב5.1 ANALOG (שעפ"י התכתבות שלי עם STATICX כך אני בעצם שומע את הפורמטים החדשים)?
בכיף!
אם כבר ויסטה אז תקפוץ כבר 2 שלבים ל-7.
- הייתי בכל זאת מנסה להוריד את התדר, אצלי זה פתח את מרחב השמיעה עד מאוד.
לגבי המטריצה. הרסיבר עושה משהו ספציפי ומה שכתבתי לך לנסות זה משהו אחר. אני כתבתי לך לפרק את הקידוד של הפורמטים השונים ולעבד אותם מחדש. ברגע שתפתח את AC3FILTER אתה תראה את הטבלה ותבין על מה אני מדבר.
אני לא עובד עם התוכנה כך שאני לא יכול להגיד לך בוודאות. אם התוכנה יודעת לפרק (לפענח) תוכנתית את הפורמטים החדשים ולהעביר אותם דרך היציאות האנלוגיות אז הצוואר בקבוק שלך הופך להיות כרטיס הקול המובנה, שברוב המקרים הוא מזעזע... במידה ותשדרג את הכרטיס קול, יחידת ההגברה תהפוך להיות הצוואר בקבוק. לכל דבר צריך להיות איזון....
יש משהו שכדאי לקחת בחשבון שהאיזון הטוב ביותר בהרבה מאוד מקרים הוא היחידות המובנות ברסיבר. זו הסיבה שאני נשאר עם הפענוח הפנימי של הרסיבר הנוכחי שלי ומה שאני נלחם בו זה להוביל אליו את הנתונים ללא השפעות התוכנה המנגנת או מערכת ההפעלה, השיטה ברמת העיקרון נקראת BITEXACT.
כך או אחרת, צריך לנסות ככה וצריך לנסות ככה. אני לוקח ניחוש פה אבל לדעתי, השיטה של 5.1 (האנלוגי) תאכל את הבמה של הצליל ותגרום להסרת/הדגשת יתר של הגבוהים.
תנסה ותעדכן!
אם כבר ויסטה אז תקפוץ כבר 2 שלבים ל-7.
- הייתי בכל זאת מנסה להוריד את התדר, אצלי זה פתח את מרחב השמיעה עד מאוד.
לגבי המטריצה. הרסיבר עושה משהו ספציפי ומה שכתבתי לך לנסות זה משהו אחר. אני כתבתי לך לפרק את הקידוד של הפורמטים השונים ולעבד אותם מחדש. ברגע שתפתח את AC3FILTER אתה תראה את הטבלה ותבין על מה אני מדבר.
אני לא עובד עם התוכנה כך שאני לא יכול להגיד לך בוודאות. אם התוכנה יודעת לפרק (לפענח) תוכנתית את הפורמטים החדשים ולהעביר אותם דרך היציאות האנלוגיות אז הצוואר בקבוק שלך הופך להיות כרטיס הקול המובנה, שברוב המקרים הוא מזעזע... במידה ותשדרג את הכרטיס קול, יחידת ההגברה תהפוך להיות הצוואר בקבוק. לכל דבר צריך להיות איזון....
יש משהו שכדאי לקחת בחשבון שהאיזון הטוב ביותר בהרבה מאוד מקרים הוא היחידות המובנות ברסיבר. זו הסיבה שאני נשאר עם הפענוח הפנימי של הרסיבר הנוכחי שלי ומה שאני נלחם בו זה להוביל אליו את הנתונים ללא השפעות התוכנה המנגנת או מערכת ההפעלה, השיטה ברמת העיקרון נקראת BITEXACT.
כך או אחרת, צריך לנסות ככה וצריך לנסות ככה. אני לוקח ניחוש פה אבל לדעתי, השיטה של 5.1 (האנלוגי) תאכל את הבמה של הצליל ותגרום להסרת/הדגשת יתר של הגבוהים.
תנסה ותעדכן!
הויסטה כבר מותקנת אצלי על הארד דיסק אחר ככה שכרגע אני לא ממהר להתעסק עם פירמוטים, מה גם שאני לא מעוניין בכל הPRE REALSE האלה של 7, ברגע שתיהיה גירסא סופית אני אקדם ל7.
עשיתי מספר מבחנים וחזרתי עם תוצאות
קודם כל ניסיתי להוריד את תדר החיתוך ל60 ו40 (בהופעות), זה אכן מוסיף בצורה מסויימת אבל כך גם גורע, הצליל ניהיה קצת "חלול", בסרטים זה אכן מוסיף, אבל הבדל בין 80 ל 60 כמעט ולא הרגשתי.
התקנתי AC3פילטר אבל אני לא מסתדר איתה.
ברגע שהפעלתי סרט הפילטר של FFDSHOW לא נטען כמו שהיה לפני זה והרסיבר לא מזהה DD אלא עובד בPROLOGIC.
נכנסתי להגדרות של BSPLAYER ושם אפשר לבחור את המקודד שאני רוצה להשתמש בו, בחרתי בפילטר והרסיבר עדיין לא מקבל DD.
איך אני גורם לו להטען?? יש לציין שכשאני נכנס למסף ההגדרות הLVL של הערוצים לא מקפץ ולכן אני מניח שהסאונד בכלל לא עובר דרכו.
לגבי TMT לפי STATICX התוכנה יודעת לעשות זאת ולפי האוזן שלי הצליל הרבה יותר מפורט אבל בגלל שאין לי סאב כל הצלילים שאמורים להגיע אליו נעלמים ובהופעות יש בעיה שהסנטר מקבל תדרים מאד נמוכים שהוא לא ידוע לנגן ואז נוצר מצב שהצליל חלול. (מלכתחילה זו הייתה הסיבה של כל ההתעסקות שלי עם CONSOLE, בDD רגיל וDTS לא התכוונתי להתעסק, אני מאד מרוצה מהסאונד כאשר הרסיבר מפענח את הפורמטים הישנים)
עשיתי מספר מבחנים וחזרתי עם תוצאות
קודם כל ניסיתי להוריד את תדר החיתוך ל60 ו40 (בהופעות), זה אכן מוסיף בצורה מסויימת אבל כך גם גורע, הצליל ניהיה קצת "חלול", בסרטים זה אכן מוסיף, אבל הבדל בין 80 ל 60 כמעט ולא הרגשתי.
התקנתי AC3פילטר אבל אני לא מסתדר איתה.
ברגע שהפעלתי סרט הפילטר של FFDSHOW לא נטען כמו שהיה לפני זה והרסיבר לא מזהה DD אלא עובד בPROLOGIC.
נכנסתי להגדרות של BSPLAYER ושם אפשר לבחור את המקודד שאני רוצה להשתמש בו, בחרתי בפילטר והרסיבר עדיין לא מקבל DD.
איך אני גורם לו להטען?? יש לציין שכשאני נכנס למסף ההגדרות הLVL של הערוצים לא מקפץ ולכן אני מניח שהסאונד בכלל לא עובר דרכו.
לגבי TMT לפי STATICX התוכנה יודעת לעשות זאת ולפי האוזן שלי הצליל הרבה יותר מפורט אבל בגלל שאין לי סאב כל הצלילים שאמורים להגיע אליו נעלמים ובהופעות יש בעיה שהסנטר מקבל תדרים מאד נמוכים שהוא לא ידוע לנגן ואז נוצר מצב שהצליל חלול. (מלכתחילה זו הייתה הסיבה של כל ההתעסקות שלי עם CONSOLE, בDD רגיל וDTS לא התכוונתי להתעסק, אני מאד מרוצה מהסאונד כאשר הרסיבר מפענח את הפורמטים הישנים)
יש כבר גרסאות מושלמות של 7... לא ארחיב איפה ואיך ניתן להשיג אותן (RTM-OEM).
במידה ומתקבל צליל חלול זה אומר שקשה למגבל להתמודד עם הלחץ שנוצר. נסה לא להעמיס עליו עד כמה שאפשר וכשתגיע לרמה המספקת תוריד את תדר החיתוך עד כמה שניתן.
ב-AC3FILTER יש לעשות V ולהגיד לתוכנה להעביר את הנתונים דרך SPDIF. אז תעשה DRC ברמה של 12DB ואם אתה רוצה תשחק עם המטריצה כרצונך.
אני לא מכיר את TMT ולא יצא לי לנגן סרטי BR מלאים עם פס קול שכולל את הפורמטים החדשים דרך כרטיס קול נורמאלי ולהעביר את העסק דרך הכניסות ה-5.1 אבל לפי מה שאתה מספר במידה ואתה מקבל הבדלי איכות רוב הסיכויים הכרטיס קול שלך יודע להעביר את הנתונים בצורה טובה יותר מהרסיבר. הייתי בודק זאת עם קובץ מוזיקה רגיל, פעם אחת דרך אופטי ופעם אחת דרך האנלוגי.
נסה לאתר את מיקום הצוואר בקבוק שלך בכל שלב ולפי זה תדע איך להמשיך הלאה.
במידה ומתקבל צליל חלול זה אומר שקשה למגבל להתמודד עם הלחץ שנוצר. נסה לא להעמיס עליו עד כמה שאפשר וכשתגיע לרמה המספקת תוריד את תדר החיתוך עד כמה שניתן.
ב-AC3FILTER יש לעשות V ולהגיד לתוכנה להעביר את הנתונים דרך SPDIF. אז תעשה DRC ברמה של 12DB ואם אתה רוצה תשחק עם המטריצה כרצונך.
אני לא מכיר את TMT ולא יצא לי לנגן סרטי BR מלאים עם פס קול שכולל את הפורמטים החדשים דרך כרטיס קול נורמאלי ולהעביר את העסק דרך הכניסות ה-5.1 אבל לפי מה שאתה מספר במידה ואתה מקבל הבדלי איכות רוב הסיכויים הכרטיס קול שלך יודע להעביר את הנתונים בצורה טובה יותר מהרסיבר. הייתי בודק זאת עם קובץ מוזיקה רגיל, פעם אחת דרך אופטי ופעם אחת דרך האנלוגי.
נסה לאתר את מיקום הצוואר בקבוק שלך בכל שלב ולפי זה תדע איך להמשיך הלאה.
