האם הגיע הקץ לתרגומים ?

istarmini · שליחה 06/09/2009 15:49

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3772574,00.html

נראה שהעסק הולך לקבל מכה וגם אנחנו.

sky1sky10 · שליחה 06/09/2009 16:04

מעניין אם כל מוריד תירגום היה משלם 1 שח עבור התירגום וכל הסכום מועבר לאליס.

האם אז זה היה חוקי? האם היה מספק את אליס?

אליס הו אליס ....

לגופו של עניין כנראה יצטרכו המורידים ללמוד אנגלית ולוותר על התירגומים

zovirax · שליחה 06/09/2009 16:11

שטויות....
הם דורשים מליון שקל, מנסים להפחיד אותם
אין להם שום אמצעי להילחם בקבוצה הזאת

שליחה 06/09/2009 16:15

הם יכולים לדרוש את סגירת האתר לאלתר והם גם יקבלו מבית המשפט צו לכך

ashk · שליחה 06/09/2009 16:25

אז מעברים אתר למדינה שאין חוק. יש אתרים שכבר עשו כך

toxin · שליחה 06/09/2009 16:25

כנראה שרק עכשיו שמתם לב לזה שהקבוצה פחות פעילה. למרות זאת המשיכו לצאת תרגומים לסרטים וסדרות. אי אפשר לעצור את סצינת התרגומים כל כך מהר.

guyezra · שליחה 06/09/2009 16:31

דווקא מאוד שמתי לב שהפעילות ירדה

ודווקא לאחרונה נהייתי די מפונק עם תרגומים...

Shed · שליחה 06/09/2009 16:32

ashk כתב:אז מעברים אתר למדינה שאין חוק. יש אתרים שכבר עשו כך
...

הזזת האתר לשרת בסין לא תשנה את העובדה שהבעלים שלו יכול לעמוד לדין בישראל. אלה חוקי המדינה.

אין ספק שהתביעה והגובה שלה נועדו להרתיע. לפי החוק - יש לאליס קייס בטוח.

ashk · שליחה 06/09/2009 16:34

Shed כתב:
ashk כתב:אז מעברים אתר למדינה שאין חוק. יש אתרים שכבר עשו כך
...
הזזת האתר לשרת בסין לא תשנה את העובדה שהבעלים שלו יכול לעמוד לדין בישראל. אלה חוקי המדינה.

אין ספק שהתביעה והגובה שלה נועדו להרתיע. לפי החוק - יש לאליס קייס בטוח.
...

לדעתי אתה טועה. חוץ מזה "הבעלים" זה פרמטר נתון לשינוי

Shed · שליחה 06/09/2009 16:49

אמנם אני לא עו"ד פלילי, אבל אני מוקף בכמה...

אם אדם בישראל מקיים שיחת טלפון עם אדם בתאילנד, ומורה לו לרצוח מישהו בתאילנד - אפשר להעמיד אותו לדין על רצח במדינת ישראל. זה החוק. אני לא זוכר את הניסוח המדוייק (בטוח יש כאן כאלה שיוכלו לתת אותו) אשר מדבר על זה שגם אם חלק מהעבירה נעשה במדינת ישראל - אפשר לשפוט על כל העבירה כאן.

במקרה של התרגומים, לא תהיה בעיה להוכיח כי פעולת התרגום עצמה (שהיא זו שמפירה את זכויות היוצרים) נעשתה בארץ. אפשר בקלות להראות כי הקבצים שנמצאים על אותו שרת בסין הגיעו אליו ממחשבים שנמצאים בישראל וכו'.

ashk · שליחה 06/09/2009 16:53

Shed כתב:אמנם אני לא עו"ד פלילי, אבל אני מוקף בכמה...

אם אדם בישראל מקיים שיחת טלפון עם אדם בתאילנד, ומורה לו לרצוח מישהו בתאילנד - אפשר להעמיד אותו לדין על רצח במדינת ישראל. זה החוק. אני לא זוכר את הניסוח המדוייק (בטוח יש כאן כאלה שיוכלו לתת אותו) אשר מדבר על זה שגם אם חלק מהעבירה נעשה במדינת ישראל - אפשר לשפוט על כל העבירה כאן.

במקרה של התרגומים, לא תהיה בעיה להוכיח כי פעולת התרגום עצמה (שהיא זו שמפירה את זכויות היוצרים) נעשתה בארץ. אפשר בקלות להראות כי הקבצים שנמצאים על אותו שרת בסין הגיעו אליו ממחשבים שנמצאים בישראל וכו'.
...

לא פעולת התרגום היא זו שמפירה את זכויות היוצרים, אלה הפצה

toxin · שליחה 06/09/2009 16:56

מה זה משנה בתכלס על מה התביעה? כאילו שא.ל.י.ס יצליחו לעצור את ההפצה של התרגומים. QSUBS הם לא הקבוצה היחידה שיש וגם אם היא תפסיק יבואו אחרים במקומה עם הרבה יותר זהירות. לא מובן למה הם היו צריכים להתראיין בטלויזיה ולפרסם את עצמם בכל תרגום שהם שחררו.

Shed · שליחה 06/09/2009 16:59

ashk כתב:
Shed כתב:אמנם אני לא עו"ד פלילי, אבל אני מוקף בכמה...

אם אדם בישראל מקיים שיחת טלפון עם אדם בתאילנד, ומורה לו לרצוח מישהו בתאילנד - אפשר להעמיד אותו לדין על רצח במדינת ישראל. זה החוק. אני לא זוכר את הניסוח המדוייק (בטוח יש כאן כאלה שיוכלו לתת אותו) אשר מדבר על זה שגם אם חלק מהעבירה נעשה במדינת ישראל - אפשר לשפוט על כל העבירה כאן.

במקרה של התרגומים, לא תהיה בעיה להוכיח כי פעולת התרגום עצמה (שהיא זו שמפירה את זכויות היוצרים) נעשתה בארץ. אפשר בקלות להראות כי הקבצים שנמצאים על אותו שרת בסין הגיעו אליו ממחשבים שנמצאים בישראל וכו'.
...
לא פעולת התרגום היא זו שמפירה את זכויות היוצרים, אלה הפצה
...

תרגום של סרט מוגדר בחוק הישראלי כ"יצירה נגזרת", ולכן מי שרשאי לתרגם סרט זה אך ורק בעלי זכויות היוצרים על היצירה.
פעולת תרגום מפירה את זכויות היוצרים של בעל הזכויות, ולכן היא אסורה.
גם פעולת ההפצה מפירה את זכויות היוצרים. אין סתירה בין שתי הפעולות.

כמו שציינתי קודם לכן, לא יהיה קשה להוכיח שפעולת התרגום נעשתה בארץ, וגם פעולה ההפצה (העלאת קבצים לשרת) נעשה מהארץ.

ashk · שליחה 06/09/2009 17:12

Shed

לדעתי אתה טועה (בשני נושאים), אבל אין לי בעיה לוותר ולהכריז שאתה צודק

Shed · שליחה 06/09/2009 17:17

מכיוון שבעבר כבר חטפתי (יותר נכון, החברה בה עבדתי בזמנו) חטפה תביעה די רצינית על הפרת זכויות יוצרים יש לי "קצת" קילומטרז' בעניין. אחד הדברים הראשונים ששקלנו אז היה להעביר את השרתים לסין, אבל העו"ד שלנו הסביר לנו שחוץ מלהכניס כמה דולרים לסינים, זה לא ישנה כהוא זה בסוגייה המשפטית. בזמנו זה נגמר בזה שהחברה בה עבדתי נאלצה לשלם כמה מליוני דולרים לבעלי זכויות היוצרים.

בוא ניתן לבית המשפט להכריע האם היתה הפרה של זכויות יוצרים בעצם התרגום. האם היתה הפרה נוספת בעצם ההפצה. והאם יש חשיבות בכלל למיקום הפיזי של השרת.

mama105 · שליחה 06/09/2009 17:19

סיפור דומה היה באתר LIONETWORK ומה קרה מאז .... האתר הפסיק להפיץ קישורים לסרטים ואתרים אחרים דומים נפתחו במקומו.

שליחה 06/09/2009 17:47

toxin כתב:מה זה משנה בתכלס על מה התביעה? כאילו שא.ל.י.ס יצליחו לעצור את ההפצה של התרגומים. QSUBS הם לא הקבוצה היחידה שיש וגם אם היא תפסיק יבואו אחרים במקומה עם הרבה יותר זהירות. לא מובן למה הם היו צריכים להתראיין בטלויזיה ולפרסם את עצמם בכל תרגום שהם שחררו.
...

הם לא הקבוצה היחידה, אבל יאמר לזכותם שהם הכי איכותיים ושהם העלו את הרמה של התרגומים בארץ ממשהו עילג עד בלתי קריא לתרגומים ברמה מקצועית למדיי. חסרונם יורגש.

Itsik_G · שליחה 06/09/2009 17:52

עם כל הכבוד אליהם (ויש הרבה), מה שהם עשו עם הראיונות לאתרים וכתבות בטלוויזיה זה כמו להשתין מהמקפצה.
העו"ד המייצג את אלי"ס אמר בפירוש "כשאנשים מתרברבים ומתראיינים בטלוויזיה על מה שהם עושים, גם לחוצפה יש גבול. הם יצטרכו להתמודד בבית המשפט עם טענות הרובין הוד שלהם".

שליחה 06/09/2009 17:56

אני הייתי מחליף עו"ד שכזה מייד

גם אני חושב כמוהו אבל בניגוד אליו אני לא אמור לייצג אותם בבית משפט. הזוי לדעתי.

moco · שליחה 06/09/2009 18:02

Huber כתב:אני הייתי מחליף עו"ד שכזה מייד

גם אני חושב כמוהו אבל בניגוד אליו אני לא אמור לייצג אותם בבית משפט. הזוי לדעתי.
...

לא ברור מה שכתבת.
אולי התבלבלת בקשר למי העו"ד הזה מייצג?