אני על סף קניית טלוויזיה ''32 וצריך עזרה!

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

שלום לכולם :)
קודם כל אני מוכרח לציין שמאוד התרשמתי מהפורום הזה, אנשים פה נראים לי מביני עניין ואני בטוח שכאב הראש של ההרשמה לכאן יהיה שווה את זה.

אז ככה,
אני עוסק עצמאי בתחום התקשורת והטלויזיה ולאחרונה הפכתי את החדר האישי שלי בבית למשרד שלי. כמובן שמה-זה משרד טוב שמכבד את עצמו בלי מסך LCD טוב? יש לציין שהחדר יחסית קטן (מרחק צפיה 2.5 מטר מקסימום) ובארונית שלי נכנס רק גודל של 32'' ולכן אין פה שום התלבטות בנוגע לגודל המסך - המצב הנתון הוא ש-32 הוא הגודל.

חשוב לציין שאני צופה בעיקר בשידורים דיגיטליים של יס ובטלויזיה רגילה - כלומר: ערוץ 2, ערוץ 10, ערוץ הספורט וקצת סרטים ביס1, יס2 וכו'... בלי ממיר HD וכאלה.

הלכתי לא.ל.מ כדי לבחון מסכים, בהתחלה בכלל המליצו לי על טושיבה REGZA אבל כשהגעתי לחנות ראיתי תופעה שבאמת הדהימה אותי:
במסך 7404 של פיליפס, ה-FPS היה גבוה יותר באופן משמעותי להחריד!!! כלומר, כאשר ראו כתוביות נגללות בכל הטלוויזיות והיו בתנועה מן "ריצודים" כאלה, רק ב-7404 התנועה היתה כ"כ חלקה שממש היה ניתן לחשוב שיש אדם מאחורה שגולל את הכתוביות בעצמו עם מן גלגל כזה או משהו...

שאלתי את הנציגים בחנות איך זה והאם ניתן להגדיר שתהיה תנועה כ"כ מרשימה גם בטלויזיות אחרות והוא לא ממש הצליח להבין את השאלה שלי משום מה. אבל באמת שאחרי שראיתי תנועה כזו אני לא רואה את עצמי קונה טלויזיה אחרת כי הכל ירגיש לי הרבה פחות טוב.

שאלתי היא:
האם ניתן להגדיר תנועה כזו חלקה בכל טלויזיה או שזה פשוט יתרון של הפיליפס? (יש לציין שזה לא היה רק כשראו כתוביות אלא גם כשראו אנשים הולכים וכו')

האם שמעתם דברים על המסך הזה? האם אתם ממליצים? התקציב למסך כזה ''32 הוא כ-5000 ש"ח והתקציב לא משחק פה תפקיד כי מה שחשוב זה איכות המסך והתנועה המדהימה. אני צופה בהמון ספורט ואיכות התנועה חשובה לי מאין כמוה.

תודה ומצפה לתשובה!

יואב :lol:

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

ננטשתי? :( :cry:

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

היי yoavm,
ברוך הבא לפורומים. לא לא ננטשת, לוקח זמן.

התנועה החלקה שראית זה המנגנון 100Hz. זה לא ה- 100Hz שהיה קיים במסכי CRT אלה מנגנון אחר לגמרי שמכניס פריים בין כל 2 פריימים:
המסך מחשב את תמונת הביניים וממציא אותה - כלומר אם כדור עובר מצד אחד של המסך לשני, המסך יחשב היכן הכדור אמור להיות בין כל 2 פריים ומצייר אותו שם.
המנגנון מחליק את התמונה, מפחית מריחות אך מכניס בעיות אחרות לתמונה, למשל בפריים שחושב, מה יצייר המסך היכן שהכדור היה?
חלק מאד אוהבים את ה- 100Hz וחלק לא. זה נותן תחושה שהסרט צולם עם מצלמה ביתית.

לכל היצרנים הגדולים היום יש את מנגנון ה- 100Hz, זה רק עניין של הדגם.

עופר כתב מאמר מעניין לא מזמן על Judder שמסביר חלק מהבעיות שקיימות:
http://www.hometheater.co.il/article01590

הייתי נזהר מהמלצות בחנויות. לא כל המוכרים מקצועיים כפי שהבחנת. יתרה מזאת, לחלק מהחנויות יש אינטרס מובהק למכר דגם זה או אחר מכיוון שנתח הרווחים שלהם גבוהה יותר.

קח בחשבון שלטלוויזיות עם scart יש יתרון בכך שהם משנים את יחס התמונה 16:9 4:3 אוטומטית כשעוברים ערוץ.

המלצתי אליך היא לא להיחפז ולבצע סיבוב במספר חנויות. ולראות את אותם דגמים שוב ושוב. כל חנות מחברת ומכוונת את המסכים שונה ולכן כדאי לראות בחנויות ורשתות אחרות.

ה- 7404 מסך די טוב (אין לי אותו). התמונה יפה, רק מצריך כיוונים בהתחלה כמו כל מסך. הוא לא מגיע לאיכות של פלאזמה.
אם אני לא טועה זמן ההדלקה שלו ארוך - מצריך בדיקה.

nadavrut
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 281
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז

שליחה

yoavm כתב:ננטשתי? :( :cry:
...
לא...

ה-7404 הוא אחד ממסכי ה-LCD הטובים ביותר שישנם בשוק הישראלי.
המסך הוא 100Hz Natural Motion HD פיצ'ר הגורם לתמונה להיראות זורמת יותר,
כאילו צולמה במצלמת וידאו ביתית.
יש מי שאוהב את זה, ויש מי שלא, אתה כנראה שייך לקבוצה הראשונה.
מנגנון דומה קיים בהרבה מסכים היום אבל זה של פיליפס נחשב מהטובים.
בנוסף, למסך מעבד תמונה מעולה 14bit. הטוב ביותר בקבוצת המחיר הזו.
הדעות לגבי התמונה שהוא נותן ב-SD חלוקות. דעתי האישית היא שהוא מהטובים ביותר.

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

שמחתי לשמוע :) ראיתי את המסך הזה במספר חנויות ואהבתי
האם יש בו את ה-SCART הזה?
והאם ה-8404 שונה מהותית מה-7404 או שפשוט זה אותו דבר רק עם אמבילייט?

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

כן יש לו scart.
עד כמה שידוע לי ה- 8404 מגיע לארץ רק מגודל 37 ואילו ה- 7404 עד 32.
האמבילייט מאד מומלץ ומוסיף. לפיליפס יש פטנט על זה ולכן אין את זה בטלוויזיות אחרות.

הוא לא יעיל אם המסך נמצא בתוך ארונית או כוך אז הוא מיותר. בלי קשר למסך, וודא שאין בעיית התחממות בארונית.
רצוי שהקיר יהיה לבן.

לדעתי ה- USB ב- 8404 מסוגל לקרוא גם קבצי AVI ואילו ה- USB ב- 7404 JPG ו- MP3.
לא הייתי בונה על ניגון סרטים מכניסת ה- USB:
1. שאין עדיין תמיכה בכתוביות בעברית.
2. הניגון מה- USB קופצני בהרבה חומרים.
3. אין תמיכה ב- MKV.

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

אוקיי
החלטתי שלאור הנסיבות אני הולך על ה-7404 סופית :)

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

רק ככה.... ליתר ביטחון אחרון
ב-7404 יש SCART, כן?
ה-100 Hz זה משהו ששמים בהגדרות או שככה זה מובנה עם הטלויזיה ויש את זה בכל הערוצים?
ואם למישהו פה יש אותה - אשמח מאוד לשמוע חוות דעת!

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

yoavm כתב:רק ככה.... ליתר ביטחון אחרון
ב-7404 יש SCART, כן?
ה-100 Hz זה משהו ששמים בהגדרות או שככה זה מובנה עם הטלויזיה ויש את זה בכל הערוצים?
ואם למישהו פה יש אותה - אשמח מאוד לשמוע חוות דעת!
...
לדעתי ל- 8404 יש גם כניסת רשת לצפייה באתרים כמו youtube.

לכל ה- philips יש scart ובפרט ה- 7404.
מנגנון ה- 100HZ עובד על כל הכניסות ואפשר לקבוע אותו על 3 מצבים: כבוי, מינימום או מקסימום.

הטלוויזיה הזו מבוססת מערכת הפעלה לינוקס ומדי פעם צצים בגים, למשל השלט מפסיק להגיב.
Philips מוציאים עדכוני תוכנה שמחייבים עדכון במכשיר.

חפש בפורומים על הדגם הזה.

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

אני בסך הכל רוצה לצפות בטלויזיה... למה צריך את כל הUSB האלה? אני לא קונה מחשב! :)
האם זה נחוץ?
ואם בכל זאת - אני אוכל לראות סרטים מדיסק-און-קי למשל?

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

ה- 7404 יאפשר לך לפצות בתמונות ומוזיקה עם דיסק-און-קי.
ה- 8404 יאפשר לך לצפות בסרטים אך בצורה מוגבלת - אל תבנה עליו כנגן!

זה נחוץ כשרוצים לעדכן תוכנה במסך.
זה נחמד כשרוצים לצפות בתמונות משפחה ולשמוע מוזיקה.
וכל היצרנים נותנים את זה במוצרי High End שלהם.

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

טוב מאוד לדעת. יש לך לינקים לעידכון תוכנה?

levi24
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 49
הצטרף: יולי 2009

המלצה 32 5404

שליחה

בגודל 32 אינץ למה שלא תלך על ה - 5404 , עבור ישדורי SD תראה יותר טוב מאשר ב- 7404 , ובגודל הזה (32 אינץ ) ההבדל לא משמעותי , אז למה לשלם הרבה יותר . 32 PFL5404 עולה 3100 .

מציע לך לראות את שני המסכים בו זמנית ולהחליט .

בהצלחה

yoavm פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

ל-5404 אין את ה-100HZ ולכן התמונה נראית לי פחות חיה וחלקה

levi24
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 49
הצטרף: יולי 2009

שליחה

אם ראית ב 7404 טוב יותר מה- 5404 בשידורי SD אז תלך על 7404 .

אני דווקא אהבתי את ה- 5404 .

בהצלחה

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

yoavm,
העדכון האחרון מ- 27.8.2009:
http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbi ... k_Software

levi24,
אני אוהב את התמונה שמתקבלת מה- 5404.
בדגמים שריתי הייתה נטייה קלה להדגשת black detail (שאני אוהב).
אין לו מנגנון 100Hz.

levi24
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 49
הצטרף: יולי 2009

שליחה

yaronkle ,

השאלה מה עדיף

FULLHD + 100HZ במסך בגודל 32

לעומת HD READY ללא 100HZ במסך 32

עבור שידורי SD לדעתי 5404 .

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

מסתבר שיש מספר הבדלים בין הדגמים:
http://www.consumer.philips.com/c/telev ... MER%3Dtrue

זמן תגובה, זווית צפייה (שעדיפה ל- 5404), עיצוב שונה, 100Hz ומנגנון עיבוד תמונה שונה. משום מה יחס הקונטרסט לא מצוין ב- 5404.
מסתבר שגם ל- 5404 יש כניסת USB וששני המסכים תומכים בוידאו.

מנגנון ה- 100Hz מורגש גם על מסך 32 במיוחד כשיושבים במרחק 2.5 מטר ולדעתי משפר שידורי SD - לא הייתי מוותר עליו.

מה עדיף? זו שאלה סובייקטיבית.
אם אתה לא אוהב את מנגנון ה- 100Hz או קצר בכסף או לא מרגיש בהבדלים אז ה- 5404 עדיפה.
רוב האנשים שאני מכיר יהיו מאד מרוצים מה- 5404.

levi24
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 49
הצטרף: יולי 2009

שליחה

מה לגבי תמיכה בשידורים דיגיטלים ל - 5404 יש שמנגנון פנימי שתומך בשידורים דיגיטלים , האם בעתיד אני אוכל בעזרת כרטיס חכם להחליף את הממיר ?

 

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

levi24 כתב:מה לגבי תמיכה בשידורים דיגיטלים ל - 5404 יש שמנגנון פנימי שתומך בשידורים דיגיטלים , האם בעתיד אני אוכל בעזרת כרטיס חכם להחליף את הממיר ?

 
...
אם כוונתך להחליף ממיר יס או HOT אז כנראה שזה לא יקרה מכיוון שהם רוצים שליטה מלאה.
אם כוונתך לשידורים דיגיטליים חינמיים - DTT אז לדעתי כבר עכשיו אתה יכול לצפות ב- 5 הערוצים ללא צורך בכרטיס חכם.

מצאתי את השרשור הבא שרלוונטי:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 304#891304

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”