האם 24p אמיתי ?
-
המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
קניתי בדיוטי פרי נגן blu-ray דגם bd370 של LG ב 200 דולר.הפיתוי של המחיר המצחיק
היה גדול מידי.בחרתי בתפריט הנגן יציאה 24p,(אופציה שניה שיש 50hz) וחיברתי אותו
ל 40xf350pg של טושיבה.אני מניח שקניית הנגן לא הייתה קניית חתול בשק לפי הסקירה
בקישור המצורף:
http://www.homecinemachoice.com/reviews ... r+24+07+09
בחרתי בתפריט המסך EXACT SCAN שפעיל רק בכניסת אות 1080i או 1080p(הטלביזיה full hd).
הסרט נראה לי עובד חלק ללא ריצודים,אבל אולי אני לא מבחין בהם בגלל הנסיון המועט שלי בהקרנות
blu-ray.
איך אני יכול לדעת אם הטלביזיה מקרינה 24p במדוייק,או שמבצעת pull down מסוג כלשהו ?
היה גדול מידי.בחרתי בתפריט הנגן יציאה 24p,(אופציה שניה שיש 50hz) וחיברתי אותו
ל 40xf350pg של טושיבה.אני מניח שקניית הנגן לא הייתה קניית חתול בשק לפי הסקירה
בקישור המצורף:
http://www.homecinemachoice.com/reviews ... r+24+07+09
בחרתי בתפריט המסך EXACT SCAN שפעיל רק בכניסת אות 1080i או 1080p(הטלביזיה full hd).
הסרט נראה לי עובד חלק ללא ריצודים,אבל אולי אני לא מבחין בהם בגלל הנסיון המועט שלי בהקרנות
blu-ray.
איך אני יכול לדעת אם הטלביזיה מקרינה 24p במדוייק,או שמבצעת pull down מסוג כלשהו ?
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46420
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5084 פעמים
ברוב המסכים יש כפתור Info אשר מציג את הסיגנל המוזן.
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אני חושב שהשאלה שלו היא האם המסך שלו באמת מציג 24 פריימים לשניה או שהמסך מבצע המרה פנימית ל 50 כדי להתאים לקצב הריענון הטיבעי של המסך. לדעתי התשובה נמצאת במפרט של המסך וכדאי להציץ בחלק המדבר על תדר רענון המסך ולראות אם הוא קבוע או בעל יכולת להישתנות.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78932
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5400 פעמים
50 הרץ נשמע לי מוזר, האופציות בד"כ הם 24P או 60HZ או 50HZ או אוטומטי.
בכל מקרה, אם אתה במצב הזה ורואה תמונה, אין שום סיבה לחשוב שזה לא עובד בדיוק כפי שזה אמור.
בכל מקרה, אם אתה במצב הזה ורואה תמונה, אין שום סיבה לחשוב שזה לא עובד בדיוק כפי שזה אמור.
-
המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
איך אומרת האימרה:
כשכלו כל הקיצין ושום דבר לא עובד,לא מזיק לפתוח את ה user manual.
כתוב "תואם ל 24p",כמו כן בטבלה של אותות נתמכים בשקעי hdmi ,אין 24hz אלא
רק 50 או 60 הרץ לסיגנל 1080p,כך שנראה שהטלביזיה מבצעת pull down לתדירות
אנכית של 50hz והיא עושה זאת טוב.
אני מניח כי למעשה יש לי שתי אופציות: או שהנגן יעשה pull down או הטלביזיה.
מצד שני זה מוזר,כי אם 24hz לא מופיע בטבלה(והוא לא מופיע בה),איך הטלביזיה תומכת בו ?
לעופר: בתפריט של הנגן יש שתי אופציות: 24hz ן 50hz.
כתוב "תואם ל 24p",כמו כן בטבלה של אותות נתמכים בשקעי hdmi ,אין 24hz אלא
רק 50 או 60 הרץ לסיגנל 1080p,כך שנראה שהטלביזיה מבצעת pull down לתדירות
אנכית של 50hz והיא עושה זאת טוב.
אני מניח כי למעשה יש לי שתי אופציות: או שהנגן יעשה pull down או הטלביזיה.
מצד שני זה מוזר,כי אם 24hz לא מופיע בטבלה(והוא לא מופיע בה),איך הטלביזיה תומכת בו ?
לעופר: בתפריט של הנגן יש שתי אופציות: 24hz ן 50hz.
-
המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
אין כפתור info
בטלביזיה שלי, אבל אין בו צורך מאחר ואני מניח שאם אני בוחר 24p בתפריט הנגן,זהziv_r כתב:ברוב המסכים יש כפתור Info אשר מציג את הסיגנל המוזן....
מה שהוא מוציא,אלא אם כן הוא יודע לזהות באמצעות כבל ה hdmi את הדגם של
הטלביזיה ומחליט להתעלם מקביעת 24hz ולהוציא בכל זאת 50hz וזה באמת
היה כפתור info מאפשר לבדוק.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46420
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5084 פעמים
המהנדס,
זיהוי הרזולוציות הנתמכות בין המסך למקור נעשה באמצעות EDID. על מנת לדעת את הרזולוציה שנבחרה במצב כזה, שימוש בכפתור Info כפי שרשמתי היה עוזר.
זיהוי הרזולוציות הנתמכות בין המסך למקור נעשה באמצעות EDID. על מנת לדעת את הרזולוציה שנבחרה במצב כזה, שימוש בכפתור Info כפי שרשמתי היה עוזר.
-
המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
מה לעשות,אין
ziv_r כתב:המהנדס,
זיהוי הרזולוציות הנתמכות בין המסך למקור נעשה באמצעות EDID. על מנת לדעת את הרזולוציה שנבחרה במצב כזה, שימוש בכפתור Info כפי שרשמתי היה עוזר....
כפתור info.אני עדיין שואל,האם יכול להיות שהנגן מוציא 50hz למרות שקבעתי בתפריט
24hz ?
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46420
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5084 פעמים
אני בעצמי נתקלתי במקרים כאלו עם מקורות שונים.
-
המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
אפשר אולי לקבוע בנגן
ziv_r כתב:אני בעצמי נתקלתי במקרים כאלו עם מקורות שונים....
50hz ואז בטוח שהוא זה שיעשה את ה pull down.אני מניח שנגן זול כזה יעשה זאת
פחות טוב מהטלביזיה ואז אולי אפשר לראות זאת בתמונה.
אתם לא מבינים כלום!!
50Hz לא אומר איכות נמוכה יותר. שידור 50 חצאי תמונות נעשה בכדי לחסוך ברוחב פס בתדר הUHF והVHF, ולאפשר מקום ליותר ערוצי שידור. - כנראה שלזה התכוונתם.
ב-HDMI אין לזה שום משמעות, מפני שHDMI הוא כבל נתונים בלבד (פרוטוקול העברת נתוני וידאו\אודיו אם תרצו).
בטלויזיות LCD השימוש דווקא ב-50Hz (ולא ב-60Hz לדוגמא) נעשה בכדי להקל על סינון הרעשים בספק המתח. במקום להוציא הון תועפות על סינון רעשים ב-LCD, פשוט בדיוק כשמופיע אדווה (רעש) במתח מבצעים רענון של המסך. בנוסף העין פחות מבחינה ב-50 רענונים מאשר 24.
השאלה הגדולה בטלויזיה שלך היא אם מדובר ב- 1080i או 1080p. דווקא זה ההבדל בין 2 חצאי תמונות ובין תמונה שלמה.
50Hz לא אומר איכות נמוכה יותר. שידור 50 חצאי תמונות נעשה בכדי לחסוך ברוחב פס בתדר הUHF והVHF, ולאפשר מקום ליותר ערוצי שידור. - כנראה שלזה התכוונתם.
ב-HDMI אין לזה שום משמעות, מפני שHDMI הוא כבל נתונים בלבד (פרוטוקול העברת נתוני וידאו\אודיו אם תרצו).
בטלויזיות LCD השימוש דווקא ב-50Hz (ולא ב-60Hz לדוגמא) נעשה בכדי להקל על סינון הרעשים בספק המתח. במקום להוציא הון תועפות על סינון רעשים ב-LCD, פשוט בדיוק כשמופיע אדווה (רעש) במתח מבצעים רענון של המסך. בנוסף העין פחות מבחינה ב-50 רענונים מאשר 24.
השאלה הגדולה בטלויזיה שלך היא אם מדובר ב- 1080i או 1080p. דווקא זה ההבדל בין 2 חצאי תמונות ובין תמונה שלמה.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78932
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5400 פעמים
plazma,
כדאי שתרגיע, ניסוח בסגנון "אתם לא מבינים כלום" מקומו באתרים אחרים ולא כאן.
חבל רק שאתה טועה - 50HZ קובע את קצב החלפת הפריימים (במקרה של INTERLACED זה קצב החלפת הפילדים) בתמונה. זה בהחלט רלוונטי ב-HDMI. קח לדוגמא סרט בלוריי עם חיבור HDMI שיכול להיות משודר ב-1080i ב-60HZ או ב-1080P 24FPS. יציאת ה-HDMI של ממירי ה-HD של יס והוט הם ב-1080i 50HZ, למשל.
כדאי שתרגיע, ניסוח בסגנון "אתם לא מבינים כלום" מקומו באתרים אחרים ולא כאן.
חבל רק שאתה טועה - 50HZ קובע את קצב החלפת הפריימים (במקרה של INTERLACED זה קצב החלפת הפילדים) בתמונה. זה בהחלט רלוונטי ב-HDMI. קח לדוגמא סרט בלוריי עם חיבור HDMI שיכול להיות משודר ב-1080i ב-60HZ או ב-1080P 24FPS. יציאת ה-HDMI של ממירי ה-HD של יס והוט הם ב-1080i 50HZ, למשל.

