שלום,
הייתי רוצה לקבל חוות דעת על הטלוויזיה הנ"ל.
מרחק הישיבה הוא כ-3 מטרים.
תוכן הצפיה יהיה בעיקר תכני HD מ-HTPC.
האם לדעתכם שווה להשקיע את כמה האלפים הנוספים בכדי לרכוש דווקא את הדגם הזה או שאפשר להתפשר על דגם אחר?
בנוסף, מה המלצותיכם לטלויזיות בסדרי הגודל האלו?
תודה רבה.
רביב.
חוות דעת לגבי סמסונג LE46A856
הטלוויזיה פשוט מצויינת כצפוי ממוצר הדגל של סמסונג בדור הקודם. קניתי אותה ממש עכשיו בהנחה וזה יצא 9000 ש"ח, כמעט כמו המחיר של הA650 שבו תכננתי לקנות. ההבדל העיקרי בין השתיים היא ניגודיות קצת טובה יותר ועיצוב דק ומרשים.
השאלה העיקרית צריכה להיות מבחינתך מה ההפרש בין המחיר שלה לבין הA650 הישנה יותר או הB610 החדשה יותר בגודל הזה. אין לי ספק שהיא עדיפה על שתיהן, אבל הכל פונקציה של מחיר.
אולי הייתי מעדיף את הB750 בגלל שמדובר בדגם חדש יותר (למרות שהוא כביכול מסדרה "נמוכה" יותר) בעיקר בגלל יכולות המולטימדיה שלו. אבל המחיר הכי נמוך שראיתי לB750 הוא 12000 ש"ח וזה כבר מוגזם לגמרי לדעתי - מדובר ב33% תוספת למחיר.
השאלה העיקרית צריכה להיות מבחינתך מה ההפרש בין המחיר שלה לבין הA650 הישנה יותר או הB610 החדשה יותר בגודל הזה. אין לי ספק שהיא עדיפה על שתיהן, אבל הכל פונקציה של מחיר.
אולי הייתי מעדיף את הB750 בגלל שמדובר בדגם חדש יותר (למרות שהוא כביכול מסדרה "נמוכה" יותר) בעיקר בגלל יכולות המולטימדיה שלו. אבל המחיר הכי נמוך שראיתי לB750 הוא 12000 ש"ח וזה כבר מוגזם לגמרי לדעתי - מדובר ב33% תוספת למחיר.
תודה רבה.
קראתי על ה"טריק" שסמסונג עשו כדי להרחיב את התחום הדינמי - הורדת עוצמת ההארה בתמונות חשוכות על מנת לקבל שחורים עמוקים יותר (במדידה - עוצמת הארה של 0 מוחלט, מרשים ביותר) אך עוצמת ההארה של הלבנים קטנה (בתמונות חשוכות לפי היסטוגרמה).
בתמונות מוארות יותר, הלבנים מאוד בוהקים אך השחורים לא כבויים לחלוטין.
האם נתקלת בתופעה בה העין רואה את המעבר בין תחום דינמי אחד לשני ?
קראתי על ה"טריק" שסמסונג עשו כדי להרחיב את התחום הדינמי - הורדת עוצמת ההארה בתמונות חשוכות על מנת לקבל שחורים עמוקים יותר (במדידה - עוצמת הארה של 0 מוחלט, מרשים ביותר) אך עוצמת ההארה של הלבנים קטנה (בתמונות חשוכות לפי היסטוגרמה).
בתמונות מוארות יותר, הלבנים מאוד בוהקים אך השחורים לא כבויים לחלוטין.
האם נתקלת בתופעה בה העין רואה את המעבר בין תחום דינמי אחד לשני ?
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K
- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 595 פעמים
- קיבל תודות: 484 פעמים
רביבוס כתב:שלום,
הייתי רוצה לקבל חוות דעת על הטלוויזיה הנ"ל.
מרחק הישיבה הוא כ-3 מטרים.
תוכן הצפיה יהיה בעיקר תכני HD מ-HTPC.
האם לדעתכם שווה להשקיע את כמה האלפים הנוספים בכדי לרכוש דווקא את הדגם הזה או שאפשר להתפשר על דגם אחר?
בנוסף, מה המלצותיכם לטלויזיות בסדרי הגודל האלו?
תודה רבה.
רביב....
רביבוס שלום לך.
הסמסונג a856 מסך מדהים
הוא שווה את המחיר זו הדגם הלפני אחרון של סמסונג . לפני ספינת הדגל שלהם .
אם אני לא טועה היבואן הוא י. שלום .
אני מחובר כרגע רק עם VGA לPC ובחיבור הזה אין שינוי תאורה דינאמי כתלות בסצינה (או לפחות לא הצלחתי למצוא את זה) אלא רק הגדרה ידנית.רביבוס כתב:תודה רבה.
קראתי על ה"טריק" שסמסונג עשו כדי להרחיב את התחום הדינמי - הורדת עוצמת ההארה בתמונות חשוכות על מנת לקבל שחורים עמוקים יותר (במדידה - עוצמת הארה של 0 מוחלט, מרשים ביותר) אך עוצמת ההארה של הלבנים קטנה (בתמונות חשוכות לפי היסטוגרמה).
בתמונות מוארות יותר, הלבנים מאוד בוהקים אך השחורים לא כבויים לחלוטין.
האם נתקלת בתופעה בה העין רואה את המעבר בין תחום דינמי אחד לשני ?...
אפשר לשחק עם עוצמת ההארה בהגדרות (לקבוע אותה בין 0 ל-10 נדמה לי), ופה המעבר בין כל מספר על הסקאלה.
אני מעדיף להקטין את ההארה למינימום כשאפשר במיוחד בסרטים בשביל שחור טוב יותר, אבל עוצמת הארה 0 שנותנת את השחורים הכי טובים היא באמת כבר חלשה מידי שם וסצינות שאמורות להיות מוארות לא באמת מקרינות מספיק אור בשביל תוצאה טובה (זה מזכיר קצת תמונה בטלוויזיות פלזמה שמתגאות בשחורים שלהן אבל הבהירות שלהן לא מספיק גבוהה).
אני בדרך כלל קובע את העוצמה על 2-3, מה שבחדר חשוך בדרך כלל מספק סצינות מספיק מוארות כשצריך במקביל לשחורים טובים, אבל זה משהו שמאד תלוי בהעדפה אישית ובתנאי תאורה בחדר.
היי גולמר, נשמע שאתה מרוצה מהמסך,
עכשיו, כשצברת כמה שעות צפיה והתעסקות איתו, תוכל בבקשה להביע דעה לגבי הדברים השלילים שנתקלת בהם?
מה בעניין השתקפויות? זו בעיה חמורה או שניתן להתמודד איתה?
אמנם המסך אינו מיועד (אצלי) לשידורי טלויזיה רגילים (SD) הייתי רוצה לדעת איך מתנהג המעבד הגראפי שלו? האם האפ-סקיילינג עובד טוב ? מוסיף ארטאפקטים?
שאלה נוספת - היכן רכשת את המסך (אם זה לא סוד
) ?
כרגע אני בשלב שיפוץ בית שרכשתי ומחפש מסך לסלון, כמו שכתבתי - רוב הצפיה תהיה דרך HTPC בתכנים מהרשת.
חשבתי ללכת על ה-52 של סוני (V5500) אך תהיה פה פשרה על איכות התמונה (בהשוואה לסמסונג המדוברת).
בנוסף, בגדלים האלו, יכול להיות שדווקא פלזמה תהיה עדיפה.
אשמח לקבל חוות דעת או כיוון, מרוב חיפושים איבדתי את שלי....
תודה,
רביב.
עכשיו, כשצברת כמה שעות צפיה והתעסקות איתו, תוכל בבקשה להביע דעה לגבי הדברים השלילים שנתקלת בהם?
מה בעניין השתקפויות? זו בעיה חמורה או שניתן להתמודד איתה?
אמנם המסך אינו מיועד (אצלי) לשידורי טלויזיה רגילים (SD) הייתי רוצה לדעת איך מתנהג המעבד הגראפי שלו? האם האפ-סקיילינג עובד טוב ? מוסיף ארטאפקטים?
שאלה נוספת - היכן רכשת את המסך (אם זה לא סוד
) ?כרגע אני בשלב שיפוץ בית שרכשתי ומחפש מסך לסלון, כמו שכתבתי - רוב הצפיה תהיה דרך HTPC בתכנים מהרשת.
חשבתי ללכת על ה-52 של סוני (V5500) אך תהיה פה פשרה על איכות התמונה (בהשוואה לסמסונג המדוברת).
בנוסף, בגדלים האלו, יכול להיות שדווקא פלזמה תהיה עדיפה.
אשמח לקבל חוות דעת או כיוון, מרוב חיפושים איבדתי את שלי....
תודה,
רביב.
טוב, עשיתי עבודה קצת יותר יסודית והכנתי מבחר תמונות שאני מקווה שיהיה מייצג.
כל התמונות צולמו מול המסך עם מצלמת כיס די בסיסית שלא מצטיינת בצילום בחושך (Canon SD800) ולכן התמונות יצאו קצת מגורענות לצערי, אבל אני מניח שאפשר להסתדר איתן. אני לא צלם מקצועי.
בשביל לבדוק את ההשפעה של תנאי תאורה חיצוניים צילמתי כמה תמונות מספריית הcontent שמובנית במסך (וסמסונג באמת בחרו פה תמונות שגורמות לו להיראות מדהים). צילמתי את זה בכוונה בשעות שבהן השמש הכי מפריע בסלון שלי כדי להראות את הדוגמא הכי קיצונית, אבל בשורה התחתונה אין מה לעשות, וכשיש תאורה ישירה מבחוץ על המסך אז יראו השתקפות שפשוט תפריע לצפייה. אני אציין רק שאני לא מכיר מסך שבו תאורה ישירה כל כך חזקה לא תשתקף ותפריע, וברגע שמסיטים את התריסים התמונה נראית בסדר גמור.
אחרי בדיקות היום, חיכיתי לערב וצילמתי מספר סרטים ב1080P, 720P ובSD ככה שיהיה מגוון של תמונות להשוואה וכן כמה משחקים. הכל מגיע מהמחשב בחיבור VGA סטנדרטי. לצערי היו לי בעיות אינטרנט אתמול, אחרת אולי הייתי אפילו בודק כמה נסבלים השידורים באינטרנט של החדשות של ערוץ 2 או 10.
אין ספק שהתמונה מדהימה, במיוחד בתוכן HD: השחורים עמוקים ובחושך קשה לזהות איפה המסגרת של המסך נגמרת ואיפה התמונה עצמה מתחילה. גם תוכן SD נראה מצויין והupscale עושה עבודה טובה (יותר טוב מבLCD ישנה יותר וקטנה יותר של היטאצי, שגם עליה לא היו לי תלונות), אבל אחרי שאתה עובר לHD קשה לך בכלל לחזור לזה.
בשורה התחתונה אני לא יכול להגיד לך אם לא הייתי מרוצה יותר או פחות ממסכים אחרים באותו טווח מחירים - אבל אני כן מאד מרוצה מהמסך הזה ולא מצטער לרגע על הרכישה. מצד שני, קיבלתי אותו במחיר די אטרקטיבי לדעתי, וכנראה שהייתי פשוט הולך על A650 אם המחיר לא היה כזה.
אין לי גם בעיה לציין שקניתי אותו בחשמל נטו, ולמרות שהצעת המחיר שקיבלתי היתה רק לטלפון (באתר הם מפרסמים 12000 ש"ח), אולי הם עדיין אפשר לדבר איתם על מחיר דומה.
בניגוד למסך, על השירות עצמו אגב יש לי קצת תלונות: הם שלחו לי את המסך עם חיבור חשמל אירופאי במקום ישראלי (מה שהצריך ממני לחכות ליום למחרת כדי לקנות מתאם, כי המסך הגיע בשעה די מאוחרת), ואת המשלוח עצמו הם עשו עד לדלת הבנייין ולא עד לדלת הדירה (וכשהדירה בקומה שלישית בלי מעלית זה קצת מעצבן). לא משהו רציני כמובן, אבל כדאי לשים לב לדברים האלו כשעושים הזמנה.
זהו, אני מקווה שבגדול עזרתי לך ואולי גם לאנשים אחרים שהמסך הזה מעניין אותם. ועכשיו לגלריה...
בדיקת השתקפות באמצע היום
מסך כבוי - אור ישיר חזק לתוך החדר
אור ישיר חזק לתוך החדר
תריסים מוסטים בזווית כלפי מעלה
תריסים סגורים (לא מדובר בחושך מוחלט, יש קצת אור שמגיע לחדר מחדרים סמוכים)
תמונות ממשחקים
Oblivion
Call of Duty 4
תוכן היי-דפינישן: Dr Horrible Sing-a-long Blog 720P
תוכן SD (סרטי DIVX באיכות בינונית):
Resistance - סרט צרפתי מצויר בשחור לבן
Planet Terror - הסרט של רודריגז מתוך Project Grindhouse. אני מאמין שיהיה קשה למצוא היום תוכן פחות איכותי מזה.
The International - 1080P - השוואת סגנון תמונה
מצב סרט
מצב דינמי (תאורה חזקה יותר אבל קרה יותר, שלא כל כך מתאימה לסרטים אלא יותר לגלישה באינטרנט)
Quantum of Solace 720P - השוואת backlight
Quantum of Solace 720P - השוואת זוויות
כל התמונות צולמו מול המסך עם מצלמת כיס די בסיסית שלא מצטיינת בצילום בחושך (Canon SD800) ולכן התמונות יצאו קצת מגורענות לצערי, אבל אני מניח שאפשר להסתדר איתן. אני לא צלם מקצועי.
בשביל לבדוק את ההשפעה של תנאי תאורה חיצוניים צילמתי כמה תמונות מספריית הcontent שמובנית במסך (וסמסונג באמת בחרו פה תמונות שגורמות לו להיראות מדהים). צילמתי את זה בכוונה בשעות שבהן השמש הכי מפריע בסלון שלי כדי להראות את הדוגמא הכי קיצונית, אבל בשורה התחתונה אין מה לעשות, וכשיש תאורה ישירה מבחוץ על המסך אז יראו השתקפות שפשוט תפריע לצפייה. אני אציין רק שאני לא מכיר מסך שבו תאורה ישירה כל כך חזקה לא תשתקף ותפריע, וברגע שמסיטים את התריסים התמונה נראית בסדר גמור.
אחרי בדיקות היום, חיכיתי לערב וצילמתי מספר סרטים ב1080P, 720P ובSD ככה שיהיה מגוון של תמונות להשוואה וכן כמה משחקים. הכל מגיע מהמחשב בחיבור VGA סטנדרטי. לצערי היו לי בעיות אינטרנט אתמול, אחרת אולי הייתי אפילו בודק כמה נסבלים השידורים באינטרנט של החדשות של ערוץ 2 או 10.
אין ספק שהתמונה מדהימה, במיוחד בתוכן HD: השחורים עמוקים ובחושך קשה לזהות איפה המסגרת של המסך נגמרת ואיפה התמונה עצמה מתחילה. גם תוכן SD נראה מצויין והupscale עושה עבודה טובה (יותר טוב מבLCD ישנה יותר וקטנה יותר של היטאצי, שגם עליה לא היו לי תלונות), אבל אחרי שאתה עובר לHD קשה לך בכלל לחזור לזה.
בשורה התחתונה אני לא יכול להגיד לך אם לא הייתי מרוצה יותר או פחות ממסכים אחרים באותו טווח מחירים - אבל אני כן מאד מרוצה מהמסך הזה ולא מצטער לרגע על הרכישה. מצד שני, קיבלתי אותו במחיר די אטרקטיבי לדעתי, וכנראה שהייתי פשוט הולך על A650 אם המחיר לא היה כזה.
אין לי גם בעיה לציין שקניתי אותו בחשמל נטו, ולמרות שהצעת המחיר שקיבלתי היתה רק לטלפון (באתר הם מפרסמים 12000 ש"ח), אולי הם עדיין אפשר לדבר איתם על מחיר דומה.
בניגוד למסך, על השירות עצמו אגב יש לי קצת תלונות: הם שלחו לי את המסך עם חיבור חשמל אירופאי במקום ישראלי (מה שהצריך ממני לחכות ליום למחרת כדי לקנות מתאם, כי המסך הגיע בשעה די מאוחרת), ואת המשלוח עצמו הם עשו עד לדלת הבנייין ולא עד לדלת הדירה (וכשהדירה בקומה שלישית בלי מעלית זה קצת מעצבן). לא משהו רציני כמובן, אבל כדאי לשים לב לדברים האלו כשעושים הזמנה.
זהו, אני מקווה שבגדול עזרתי לך ואולי גם לאנשים אחרים שהמסך הזה מעניין אותם. ועכשיו לגלריה...
בדיקת השתקפות באמצע היום
מסך כבוי - אור ישיר חזק לתוך החדר
אור ישיר חזק לתוך החדר
תריסים מוסטים בזווית כלפי מעלה
תריסים סגורים (לא מדובר בחושך מוחלט, יש קצת אור שמגיע לחדר מחדרים סמוכים)
תמונות ממשחקים
Oblivion
Call of Duty 4
תוכן היי-דפינישן: Dr Horrible Sing-a-long Blog 720P
תוכן SD (סרטי DIVX באיכות בינונית):
Resistance - סרט צרפתי מצויר בשחור לבן
Planet Terror - הסרט של רודריגז מתוך Project Grindhouse. אני מאמין שיהיה קשה למצוא היום תוכן פחות איכותי מזה.
The International - 1080P - השוואת סגנון תמונה
מצב סרט
מצב דינמי (תאורה חזקה יותר אבל קרה יותר, שלא כל כך מתאימה לסרטים אלא יותר לגלישה באינטרנט)
Quantum of Solace 720P - השוואת backlight
Quantum of Solace 720P - השוואת זוויות
אין בדיוק מקבילה לסדרה A8XX מדגם B, לפחות לא בארץ.
אבל אני חושב שהB750 שכביכול נמצאת "מתחת" עדיפה עליה, כי המפרט של הדגם החדש מציע יותר. היתרון היחיד של הA856 הוא העובי הדק יותר.
אבל B750 עולה בארץ מעל 12,000, ומבחינתי זה היה הפרש של יותר מ-30$ במחיר אז ויתרתי על הרעיון.
אבל אני חושב שהB750 שכביכול נמצאת "מתחת" עדיפה עליה, כי המפרט של הדגם החדש מציע יותר. היתרון היחיד של הA856 הוא העובי הדק יותר.
אבל B750 עולה בארץ מעל 12,000, ומבחינתי זה היה הפרש של יותר מ-30$ במחיר אז ויתרתי על הרעיון.
Re: אני מציע לקרוא את ההודעה שלי בקישור המצורף לפני שקונים מ
ואני מציע להתייחס בחשדנות לכל "חבר" חדש שמפיץ לכל עבר הכפשות על חברה מסויימת .......
האם יכול להיות שאתה בעל עניין??
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K
- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 595 פעמים
- קיבל תודות: 484 פעמים
Re: אני מציע לקרוא את ההודעה שלי בקישור המצורף לפני שקונים מ
ironmanironman כתב:ואני מציע להתייחס בחשדנות לכל "חבר" חדש שמפיץ לכל עבר הכפשות על חברה מסויימת .......
האם יכול להיות שאתה בעל עניין??...
שלום לך.
ראיתי את הסמסונג 856 . מסך פנומנאלי .
תאמין לי שאם הוא היה בגודל 52 הוא כבר היה נמצא אצלי בסלון .
יום טוב לך .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
Re: אני מציע לקרוא את ההודעה שלי בקישור המצורף לפני שקונים מ
נראה כאילו הבעיה שלך היא עם המעבדה של היבואן הרשמי. מאחר ואת הדגם כאן היבואן הרשמי בכלל לא מיבא, ומאחר ולא מדובר באותו דגם בכלל, אני לא מבין מה הקשר של התגובה שלך לדיון הזה....
אני רוצה להודות לכל אלו שהגיבו בשרשור הנ"ל,
גולמר - הסקירה שלך היתה יוצאת מן הכלל.
רכשתי את הטלויזיה הנ"ל ובינתיים מרוצה ממנה מ-א-ו-ד.
איכות התמונה בתוכן המובנה (לא חוברה עדיין למערכת FHD) פשוט יוצאת מן הכלל, פנומנאלית... הלסת נשמטה לי כשראיתי את התמונה בפעם הראשונה.
בהשוואה למסכים אחרים בקטגוריה, הדגם הנ"ל מוצלח מאוד ואף נראה שמפיק תמונה טובה יותר עם יחס ניגודיות טוב יותר מאשר טלוויזית LED.
דבר אחד שאני לא הכי מרוצה ממנו - הגודל... במחיר הזה הייתי יכול לרכוש טלוויזיה גדולה יותר.
יחד עם זאת, בהשוואת ה-856 מול מסכים 50"-52" בסדרי גודל המחיר האלו, אין ספק שה-856 מפיק תמונה הרבה יותר טובה.
בעניין התגובות על יתרון העובי של הטלוויזיה - נכון שהטלוייזיה דקה יותר, אך תכנון פנל החיבורים האחורי לוקה בחסר.
אם ברצונך לתלות את הטלוויזיה על הקיר ולחבר אותה בחיבור HDMI נסתר, עליך להשתמש בספייסרים בכדי להרחיקה מהקיר ולאפשר מספיק מרווח בכדי לא לגרום לנזק לכבל או לקונקטור.
השלב הבא - HTPC.
גולמר - הסקירה שלך היתה יוצאת מן הכלל.
רכשתי את הטלויזיה הנ"ל ובינתיים מרוצה ממנה מ-א-ו-ד.
איכות התמונה בתוכן המובנה (לא חוברה עדיין למערכת FHD) פשוט יוצאת מן הכלל, פנומנאלית... הלסת נשמטה לי כשראיתי את התמונה בפעם הראשונה.
בהשוואה למסכים אחרים בקטגוריה, הדגם הנ"ל מוצלח מאוד ואף נראה שמפיק תמונה טובה יותר עם יחס ניגודיות טוב יותר מאשר טלוויזית LED.
דבר אחד שאני לא הכי מרוצה ממנו - הגודל... במחיר הזה הייתי יכול לרכוש טלוויזיה גדולה יותר.
יחד עם זאת, בהשוואת ה-856 מול מסכים 50"-52" בסדרי גודל המחיר האלו, אין ספק שה-856 מפיק תמונה הרבה יותר טובה.
בעניין התגובות על יתרון העובי של הטלוויזיה - נכון שהטלוייזיה דקה יותר, אך תכנון פנל החיבורים האחורי לוקה בחסר.
אם ברצונך לתלות את הטלוויזיה על הקיר ולחבר אותה בחיבור HDMI נסתר, עליך להשתמש בספייסרים בכדי להרחיקה מהקיר ולאפשר מספיק מרווח בכדי לא לגרום לנזק לכבל או לקונקטור.
השלב הבא - HTPC.
היי רביבוס,
תליה על הקיר - באמת משהו שלא לקחתי בחשבון (קיר גבס אצלי הפך את זה ללא רלוונטי). העובי של הטלוויזיה הוא באמת בעיה כשבאים לתלות אותה.
לגבי התוכן המובנה - אני רק קצת אצנן לך את ההתלהבות ואגיד שזו לא חוכמה גדולה שהגלריות נראות מדהים, כי התוכן המובנה מוצג תמיד בצורה אופטימלית (לא נראה לי שאפשר בכלל לגעת שם בהגדרות תמונה). זו איכות שלדעתי יהיה לך קשה עד בלתי אפשרי להגיע אליה בתוכן "אמיתי" שתצפה בו בפועל (אבל עדיין אני בטוח שלא תתאכזב מסתם סרט בHD
)
תליה על הקיר - באמת משהו שלא לקחתי בחשבון (קיר גבס אצלי הפך את זה ללא רלוונטי). העובי של הטלוויזיה הוא באמת בעיה כשבאים לתלות אותה.
לגבי התוכן המובנה - אני רק קצת אצנן לך את ההתלהבות ואגיד שזו לא חוכמה גדולה שהגלריות נראות מדהים, כי התוכן המובנה מוצג תמיד בצורה אופטימלית (לא נראה לי שאפשר בכלל לגעת שם בהגדרות תמונה). זו איכות שלדעתי יהיה לך קשה עד בלתי אפשרי להגיע אליה בתוכן "אמיתי" שתצפה בו בפועל (אבל עדיין אני בטוח שלא תתאכזב מסתם סרט בHD
)
