שלח ודרוקר חשפו כיצד המשטרה עצרה את החשודים ברצח בתל ברוך

[dizingof]

בפינתם" שלוף מהמותן" - במטרה להתנגח בח"כ מיכאל איתן הטוען שהחוק הביומטרי מסוכן לפרטיות אזרחי ישראל -חשפו כבדרך אגב מידע "רגיש" כיצד המשטרה לכדה במהירות את 10 החשודים ברצח בחוף תל ברוך.

חוק התקשורת החדש "האח הגדול" הופעל והוצא צו ללא אישור שופט חתום אך ורק ע"י קצין משטרה בכיר ,
בו נדרשות חברות הסלולאר להמציא למשטרה במיידית דוח על מספרי הסלולאר ששהו באיזור הספציפי של הרצח.
10 החשודים לא העלו בדעתם שיואותרו , כולם נעצרו בבתיהם.

במילים אחרות אם לא ידעתם מתבצע איכון תמידי על מכשיר הסלולאר שלכם ונשמר בלוג.
האח הגדול יודע כל דקה ודקה היכן אתם נמצאים.

טוב או לא טוב.. זה כבר ויכוח אחר.

[yosifon]

מוסר השכל:
כשאתה הולך לרצוח מישהו-אל תיקח איתך את הטלפון הסלולארי.

[yehudaa]

אבל מה זה קשור לחוק הביומטרי ? שהוא מאגר טביעות אצבע ודנא .
חוץ מזה איזה ניגוח יש פה בדיוק ? בלי קשר לחוק הזה על חברות הסלולר לספק את המידע זה
ככה שלא הבנתי איזה "ניגוח " יש פה

[dizingof]

אבל מה זה קשור לחוק הביומטרי ? שהוא מאגר טביעות אצבע ודנא .
חוץ מזה איזה ניגוח יש פה בדיוק ? בלי קשר לחוק הזה על חברות הסלולר לספק את המידע זה
ככה שלא הבנתי איזה "ניגוח " יש פה

...

אם לא הבהרתי הם התנגחו בח"כ מיכאל איתן בשאלת חשיפת פרטיות אזרחי המדינה שלה הוא מתנגד ..
ונתנו כדוגמא את חשיפת הסלולארים של 10 החשודים שהתאפשרה בזכות חוק אחר .. חוק האח הגדול .

בנוסף התריסו כנגדו שאם החוק הביומטרי היה קיים היום אולי היינו יודעים מי 2 הגופות המבותרות
שהתגלו בימים האחרונים...


מכל מקום, הקטע הסלולארי היה נראה לי כרלוונטי לפורום זה.

[oriberko]

בפינתם" שלוף מהמותן" - במטרה להתנגח בח"כ מיכאל איתן הטוען שהחוק הביומטרי מסוכן לפרטיות אזרחי ישראל -חשפו כבדרך אגב מידע "רגיש" כיצד המשטרה לכדה במהירות את 10 החשודים ברצח בחוף תל ברוך.

חוק התקשורת החדש "האח הגדול" הופעל והוצא צו ללא אישור שופט חתום אך ורק ע"י קצין משטרה בכיר ,
בו נדרשות חברות הסלולאר להמציא למשטרה במיידית דוח על מספרי הסלולאר ששהו באיזור הספציפי של הרצח.
10 החשודים לא העלו בדעתם שיואותרו , כולם נעצרו בבתיהם.

במילים אחרות אם לא ידעתם מתבצע איכון תמידי על מכשיר הסלולאר שלכם ונשמר בלוג.
האח הגדול יודע כל דקה ודקה היכן אתם נמצאים.

טוב או לא טוב.. זה כבר ויכוח אחר.

...

לגבי עניין האיכון, שמעתי על כך כבר בצהריים בגל"צ.
אין ספק שהקדמה הטכנולוגית מסייעת מאד במקרים מהסוג הזה.

[sam22]

עניין האיכון נאמר עוד ביום שבת.

מעניין איך זה בכל העולם
זה די מזעזע שיש לוג עם הנתונים האלו

[Catskinner]

קודם כל, טוב לראות כיצד מיניין נבלות נאספו תוך שעות מספר והובאו למעצר. בעיניין זה לא משנה לי אם זה בוצע על ידי איכון הטלפונים, מצלמות מעקב בחוף או שימוש במדיום והעלאה באוב.

[Gili_Regev]

העניין עם הסלולארי תקין לחלוטין מבחינתי, ואין לי בעיה עם ה- logging הזה.
כן יש בעיה עם בסיס נתונים של טביעת אצבע עבור כל האוכלוסיה.
במדינתנו המושחתת, המידע הזה עדיף שלא יהיה קיים..

[drixie]

ככה איתרו את OJ Simpson, אנשים שמאיימים בהתאבדות, טרוריסטים. כמו הרבה טכנולוגיות, אפשר להשתמש לטוב ולרע. הבעיה שאנחנו מדינה חפיפניקית. כמו שמאגר מרשם התושבים דלף לאינטרנט, וספר הטלפונים ההפוך, כך כנראה גם הביומטרי. ואז זו כבר זוועה אמיתית. אולי מצלמות זה פתרון טוב, למרות שהאנגלים שמים מצלמה כל חמישים מטר בערך ולא ראיתי שזה עוזר להם.

[oferlaor]

בסה״כ זה לא דבר רע שזה טכנית ניתן. חשוב רק שזה יהיה זמין רק דרך צו בית משפט.

חבל רק שזה נחשף. תחשבו שעכשיו גנבים ואנסים באמת ישאירו את המכשיר בבית.

[truejoker]

בפינתם" שלוף מהמותן" - במטרה להתנגח בח"כ מיכאל איתן הטוען שהחוק הביומטרי מסוכן לפרטיות אזרחי ישראל -חשפו כבדרך אגב מידע "רגיש" כיצד המשטרה לכדה במהירות את 10 החשודים ברצח בחוף תל ברוך.

חוק התקשורת החדש "האח הגדול" הופעל והוצא צו ללא אישור שופט חתום אך ורק ע"י קצין משטרה בכיר ,
בו נדרשות חברות הסלולאר להמציא למשטרה במיידית דוח על מספרי הסלולאר ששהו באיזור הספציפי של הרצח.
10 החשודים לא העלו בדעתם שיואותרו , כולם נעצרו בבתיהם.

במילים אחרות אם לא ידעתם מתבצע איכון תמידי על מכשיר הסלולאר שלכם ונשמר בלוג.
האח הגדול יודע כל דקה ודקה היכן אתם נמצאים.

טוב או לא טוב.. זה כבר ויכוח אחר.

...

לגבי עניין האיכון, שמעתי על כך כבר בצהריים בגל"צ.
אין ספק שהקדמה הטכנולוגית מסייעת מאד במקרים מהסוג הזה.

...

מה בדיוק הסיוע ? לאח הגדול ?

[truejoker]

קודם כל, טוב לראות כיצד מיניין נבלות נאספו תוך שעות מספר והובאו למעצר. בעיניין זה לא משנה לי אם זה בוצע על ידי איכון הטלפונים, מצלמות מעקב בחוף או שימוש במדיום והעלאה באוב.

...

נכון , ורק תגיד לי מה היה קורה אם מישהו היה גונב/לוקח/מכייס לך את הפלאפון , והיו מוצאים שהפלאפון שלך היה בזירת רצח ולך אין אליבי ? לך תוכיח עכשיו שלא רצחת
אין לי בעיה עם טכנולוגיה אבל כשהמשטרה מטעמי פרסומת/עבודה קלה , שולחת קצין בכיר לדעת את זה , וע"פ זה יש לה חשודים ולא ע"פ עבודה של בדיקה , אזי עבריין עם שכל מחר ילך לרצוח מישהו הוא יקח כמה פלאפונים של אנשים שונים , (ואם יש לו מספיק שכל הוא יבחר עברינים לשעבר ), וישתול אותם באיזור . עד שהמשטרה תגמור איתם היא כבר לא תגש אליו . אם מפני שהיא הרשיעה אותם בפשע שלא ביצעו , ואם מפני שאחרי שניסו להרשיע הרבה אנשים ולא הצליחו , העקבות שלו כבר כ"כ קרות עד שאף אחד לא יגיע אליו
הבריונים הקטנים , להם אין שכל הם ילכו עם הפלאפון , אבל העבריינים הבכירים יותר ו/או המקצוענים , הם פשוט יעשו מה שכתבתי , וינצלו את העובדה שהמשטרה משתמשת בטקטיקות פסולות כאלו , שבשום מדינה לא היו עוברות את הפרקליטות בכלל , כדי להרשיע ולספר בעיתון עד כמה הם מוצלחים

[geblig]

קודם כל, טוב לראות כיצד מיניין נבלות נאספו תוך שעות מספר והובאו למעצר. בעיניין זה לא משנה לי אם זה בוצע על ידי איכון הטלפונים, מצלמות מעקב בחוף או שימוש במדיום והעלאה באוב.

...

נכון , ורק תגיד לי מה היה קורה אם מישהו היה גונב/לוקח/מכייס לך את הפלאפון , והיו מוצאים שהפלאפון שלך היה בזירת רצח ולך אין אליבי ? לך תוכיח עכשיו שלא רצחת
אין לי בעיה עם טכנולוגיה אבל כשהמשטרה מטעמי פרסומת/עבודה קלה , שולחת קצין בכיר לדעת את זה , וע"פ זה יש לה חשודים ולא ע"פ עבודה של בדיקה , אזי עבריין עם שכל מחר ילך לרצוח מישהו הוא יקח כמה פלאפונים של אנשים שונים , (ואם יש לו מספיק שכל הוא יבחר עברינים לשעבר ), וישתול אותם באיזור . עד שהמשטרה תגמור איתם היא כבר לא תגש אליו . אם מפני שהיא הרשיעה אותם בפשע שלא ביצעו , ואם מפני שאחרי שניסו להרשיע הרבה אנשים ולא הצליחו , העקבות שלו כבר כ"כ קרות עד שאף אחד לא יגיע אליו
הבריונים הקטנים , להם אין שכל הם ילכו עם הפלאפון , אבל העבריינים הבכירים יותר ו/או המקצוענים , הם פשוט יעשו מה שכתבתי , וינצלו את העובדה שהמשטרה משתמשת בטקטיקות פסולות כאלו , שבשום מדינה לא היו עוברות את הפרקליטות בכלל , כדי להרשיע ולספר בעיתון עד כמה הם מוצלחים

...

מדובר גם בהפעלת שכל ישר...
קבוצת שיכורים נמצאו ביער מתהוללים בזמן ששעה לפני כן היו בדיוק אותה קבוצת נבלות בזירת הפשע...אמממ...חשוד משהו..
אף אחד לא בא לעוד אנשים שהסלולר שלהם היה באזור באותו הזמן.
טוב מאוד שתפסו אותם ולא, אין לי בעיה עם השיטה הזו.

[oferlaor]

מזל שהחייל שגנב לרמטכ"ל את כרטיס האשראי והאקדח לא חשב לקחת לו את הפלאפון ולבצע עבירות...

[Pavelz]

עניין האיכון נאמר עוד ביום שבת.

מעניין איך זה בכל העולם
זה די מזעזע שיש לוג עם הנתונים האלו

...

הלוג הזה הוא הכרחי למערכות הנדסיות.
מה שמזעזע שיש למשטרה נגישות אליו

[Catskinner]

truejoker, העילתי רק את דעתי לגבי המקרה הספציפי הזה. באופן כללי יותר אני מאוד נגד מעורבות של הממשלה בכל אספקט של החיים השגרתיים שלי, החל מתקנות לשעת חירום המונעות הביאס קורפוס ועד לאכיפת דיני כשרות במקומות ציבוריים.

[MetalliJoe]

גם אותי זה די מזעזע. גישה חופשית אפילו ללא צו בית משפט?

[Shed]

חוק המאגר הביומטרי חמור הרבה יותר ומעניק לגורמים שונים הרבה יותר כוח מחוק ה"אח הגדול" שעל פיו המשטרה חשפה את הסלולרים שהיו בים.

1. הרשות המחזיקה במאגר ואשר רשאית לשלוף ממנו כל נתון בכל רגע מוגדרת כרשות חשאית, בדיוק כמו המוסד והשב"כ. המשמעות היא שלציבור לא תהיה שום דרך לפקח על פעילות הרשות הזו, ולמעשה היא יכולה לעשות מה שהיא רוצה.
2. מי שממנה את ראש הרשות הזו הוא לא אחר מאשר... השב"כ.
3. המידע המוחזק במאגר המידע הנ"ל מאפשר הרבה יותר מזיהוי קורבנות או חשודים בזירת פשע על פי טביעות אצבעות. הוא מאפשר לדעת מי היה בהפגנת ימין / שמאל, מי הלך ברחוב X בשעה Y ונכנס לבית Z ועוד.
הנה תרחיש לא דמיוני בכלל: הועוץ המשפטי לממשלה מחליט להגיש כתב אישום נגד שר בכיר בממשלה (למשל: שר החוץ). אחד מחברי מפלגתו של שר החוץ הוא השר לבטחון פנים, והוא משתמש בכוח שיש לו על מנת לדלות פרטים מביכים ו/או שערוריות על היועץ המשפטי לממשלה (אולי הוא בוגד באשתו? אולי היה בהפגנה אלימה לפני שלושים שנה?) ומאיים בחשיפת המידע/ חושף אותו לציבור על מנת לבצע ספין ולהסיט את האש ממנו.

בתרחיש קצת יותר גרוע, מפלגת שלטון תשתמש במידע על מנת לזהות נטיות פוליטיות / מיניות / דתיות של הציבור ותדכא את הציבור הנ"ל. לא מאמינים שזה יכול להתרחש? אתם מוזמנים לנסות לדווח מסין בצורה חופשית על ארוע שהמשטר שם מנסה להסתיר.

בעיה נוספת וקשה של המאגר הביומטרי הוא שברגע שהוא דולף - אזרחי המדינה נמצאים בסכנה בכל פעם שהם עולים על טיסה לחו"ל, ובמיוחד סוכנים הפועלים תחת כיסוי או אזרחות זרה.

מה שהכי מעצבן אותי בכל הסיפור הזה, זה הנסיון לקשור כביכול את הצורך בתעודת זהות חכמה לבין הקמת המאגר. אין צורך במאגר בשביל תעודת זהות חכמה.

[sagioto]

לא ברור איך מידע כזה לא מצריך צו מבית משפט,

מה שכן אני שמח שזה קיים ושזה עבד,

בקשר לחשיפה של קיום המאגר, אני גם חושב שזה משהו שהיה עדיף לשמור בשקט,

אבל בסוף החבורה הזאת, אני מניח, לא יצאה מהבית עם כוונה לרצוח אז במקרה זה ובמקרים דומים המכשירים הסלולריים בכל מקרה יהיו אתם,
ו"המקצוענים" בתחום אני די בטוח שהם כבר שנים לא מסתובבים עם פלאפון כשהם עובדים,

[oferlaor]

זה נכון שאין שום צורך במאגר כזה בשביל תעודת זהות חכמה, לשם כך יש הרבה טכנולוגיות טובות לפחות כמו מאגר ביומטרי (הולוגרמות, SMART CHIP וכו').