תגובות לביקורת: נגן PrimaLuna Prologue Eight :CD

שליחה #1 30/07/2009 7:47

תגובות, הערות ושאלות לביקורת.
נגן PrimaLuna Prologue Eight :CD

michael123 · שליחה #2 30/07/2009 7:59

יש ביקורת ב-stsreophile
http://www.stereophile.com/cdplayers/708prima/

הכי קרוב ל-sound אנלוגי?

[left]Summing up the PrimaLuna ProLogue Eight's measured performance is difficult, as some of the things it does wrong, such as the increasing distortion at levels above –10dBFS, will not be that audible with typical music—a distorted snare-drum peak sounds the same as a clean one. But I was concerned about the effect of the transformer-radiated hum. I was also bothered by the very high output impedance at low frequencies, which will make system matching more difficult than usual.—John Atkinson[/left]

שליחה #3 30/07/2009 8:52

הכי קרוב ל-sound אנלוגי?
...

הוא אמר הכי קרוב לפטיפון...את זה אני יכול להבין גם עם מה שאומר ג'ון אטקינסטון.

vladimir71 · שליחה #4 30/07/2009 9:14

כתבה יפה , לא אוהב את העיצוב של מכשיר .

Kosh · שליחה #5 30/07/2009 10:16

סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד?

אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?

FOXY · שליחה #6 30/07/2009 12:07

Kosh כתב:סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד? אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?
...

Adix · שליחה #7 30/07/2009 12:07

כיף לקרא, אולי יום אחד ימצא מזור לחובבי הויניל (אני ביניהם)
בהחלט יהיה מעניין לשמוע.
מישהוא מכיר DAC דומה במקרה?

FOXY · שליחה #8 30/07/2009 12:13

Adix כתב:כיף לקרא, אולי יום אחד ימצא מזור לחובבי הויניל (אני ביניהם)
בהחלט יהיה מעניין לשמוע.
מישהוא מכיר DAC דומה במקרה?
...

DAC מבוסס השבב TDA1541A אולי יתאים.

Booboo · שליחה #9 30/07/2009 12:41

Kosh כתב:סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד? אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?
...

כשסקירות נעשות רק ברוק כבד ובפיוז'ן - באים בטענות
כשסקירות נעשות רק במוזיקה קלאסית ובג'אז - גם באים בטענות

לדעתי? בצדק!

בוחן ציוד לא חייב לאהוב את המוזיקה שהוא שומע כדי לבחון איתה ציוד.
מספיק להכיר טוב טוב קטע מסוים ממוזיקה שהיא לא "כוס התה" של הבוחן,
ולראות איך ההגשה שלו ע"י המערכת הנבחנת משתנה בכל פעם, לטובה או לרעה.

Kosh · שליחה #10 30/07/2009 13:17

Booboo כתב:
Kosh כתב:סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד? אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?
...
כשסקירות נעשות רק ברוק כבד ובפיוז'ן - באים בטענות
כשסקירות נעשות רק במוזיקה קלאסית ובג'אז - גם באים בטענות

לדעתי? בצדק!

בוחן ציוד לא חייב לאהוב את המוזיקה שהוא שומע כדי לבחון איתה ציוד.
מספיק להכיר טוב טוב קטע מסוים ממוזיקה שהיא לא "כוס התה" של הבוחן,
ולראות איך ההגשה שלו ע"י המערכת הנבחנת משתנה בכל פעם, לטובה או לרעה.
...

אין לי בעיה עם סקירות ציוד ובחינת רוק כבד ופיוז'ן-הבעיה היא שכמעט אין כאלה..(בסקירות)
מתי יבוא מישהו ויבחן ציוד שמוגדר "הייאנד" ואודיופילי" ויצא מהז'אנר ומהקופסא הזאת של הג'אז והקלאסי?
מתי מישהו יבחן ציוד עם בריטני ספירס?

סתם..

שליחה #11 30/07/2009 13:33

בריטני ספירס זה כבר מוגזם - אנחנו לא רוצים שחס ושלום הסוקר יחטוף שבץ או התקף קטטוני.

אבל יש מספיק יצירות כליות של אמנים כמו Brian Eno או Rick Wakeman או Vangelis או אפילו Peter Gabriel כדי להשביע את רצונם של חובבי הרוק האלטרנטיבי ואני בטוח ש Emerson Lake & Palmer יכולים לתרום בקלות קטעי רוק כבד מהממים וכמובן שלא חסר אמני פופ שהקול שלהם לא נשמע כמו חתול בבלנדר.

Avi_h · שליחה #12 30/07/2009 13:41

יופי של סקירה על עוד מכשיר שאני אפילו לא חושב להכניס הביתה.
בעיקר כי אין לי מקום אחר לישון

michael123 · שליחה #13 30/07/2009 14:02

מה שאני לא מביו באמת...
איך עם כל רכיב מבוסס מנורות (שמוסיף את ההרמוניות הלא-רצויות ולא טבעיות, וגם רמת העיוותים מזנקת) משרשרים לעוד pre מנורות, ואולי מגבר מנורות... ומקבלים צליל שהוא קרוב למקור?

יותר נעים לאוזן? מקובל.
יותר קרוב לטעם האישי? גם בסדר.

אבל IMHO מה קשר בין זה למקור? מקור זה מבחינתי למה שה-sound engineer התכוון.. ממש לא קונסרט.. כי האיפורמציה הזאת כבר איננה ואי אפשר לשחזרה.. (זה כמו לשחק עם מצבי ה-DSP ברסיבר)

אני קראתי את הסקירה בסטראופייל, ה-designer של PrimaLuna ניסה למכור לוקשים שכאילו הם יתרכזו במוזיקה, בלה בלה בלה.
John Atkinson לא ממש קיבל את דבריו והמשיך עם הבדיקות שלו..

שליחה #14 30/07/2009 14:21

Booboo כתב:
Kosh כתב:סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד? אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?
...
כשסקירות נעשות רק ברוק כבד ובפיוז'ן - באים בטענות
כשסקירות נעשות רק במוזיקה קלאסית ובג'אז - גם באים בטענות

לדעתי? בצדק!

בוחן ציוד לא חייב לאהוב את המוזיקה שהוא שומע כדי לבחון איתה ציוד.
מספיק להכיר טוב טוב קטע מסוים ממוזיקה שהיא לא "כוס התה" של הבוחן,
ולראות איך ההגשה שלו ע"י המערכת הנבחנת משתנה בכל פעם, לטובה או לרעה.
...

אבל הוא לא חייב לכתוב על זה .
תחשוב שבתור חובב מטאל , רוק כבד ו FUSION יחווה דיעה על "גא'ז תו בשעה " מיד יקומו האריות וגידו שאין לו מושג בזאנר אז למה הוא כותב על זה .

אני דווקא בדיעה שאדם צריך לכתוב ולתאר רק את הסגנון שהוא מכיר הכי טוב וגבי יכולת של בדיקה עם זאנר אחר זה עיניינו הפרטי .

Kosh

כל הכתבות שלי אינן גאז וקלאסית כלל אלא רק על רוק כבד מטאל ופיוז'ן .

שליחה #15 30/07/2009 14:57

לדעתי יש הרבה שמותחים ביקורת על מבקרים בלי לדעת איזה מאמץ מטורף זה לבדוק ציוד כלשהו (בכל תחום).

שליחה #16 30/07/2009 15:05

עפר, אתה צודק במאה אחוזים וההערה שלי לא הייתה מכוונת כביקורת כלפי הבוחן. לפחות לי ברור שהמוצר מכוון יתר לקהל יעד המעדיף מוזיקה מסוג מסויים ולכן סביר שמבחר הדיסקים שנבחר ישקף את טעמם וייתן להם מושג על האיכויות שלו. אבל תמיד יש קבוצה, שלצערי אני נמנה איתה, שהטעם שלהם במוזיקה והעדפות השמיעה שלהם יהיו תמיד קצת חריגות - אני למשל נהנה במידה שווה מהשישית של בטהובן ומרוק אלטרנטיבי דרך בלוז כאשר אני לא מהסס לדלג בין סטיראו להאזנה בכל הרמקולים בהתאם למה שאני חושב שמתאים יותר לאופי המוזיקה.

לכן מוצרים שהם קצת חריגים תמיד יעניינו אותי וזו גם הסיבה שקצת הצטערתי שהמבחר המוזיקלי לא פגע בדיוק לטעם שלי, אבל אני ממש לא מתלונן על איכות הכתבה או מקצועיות הבוחן - נהפוך הוא!

Kosh · שליחה #17 30/07/2009 15:08

Catskinner כתב:בריטני ספירס זה כבר מוגזם - אנחנו לא רוצים שחס ושלום הסוקר יחטוף שבץ או התקף קטטוני.

אבל יש מספיק יצירות כליות של אמנים כמו Brian Eno או Rick Wakeman או Vangelis או אפילו Peter Gabriel כדי להשביע את רצונם של חובבי הרוק האלטרנטיבי ואני בטוח ש Emerson Lake & Palmer יכולים לתרום בקלות קטעי רוק כבד מהממים וכמובן שלא חסר אמני פופ שהקול שלהם לא נשמע כמו חתול בבלנדר.
...

שליחה #18 30/07/2009 15:37

שמעון,

תודה על הביקורת, כרגע סיימתי לקרוא אותה.

chalmh · שליחה #19 30/07/2009 20:56

שמעון,

כתבת ביקורת טובה.

חברה,
כמו כל כתבת ביקורת היא מאוד סובייקטיבית ותלוייה בכותב עצמו, בטעמו המוזיקלי ובהעדפותיו האישיות הניתנות להשוואה. לכן יש להתייחס לכל ביקורת כאישית. היא בעצם פותחת "צוהר" לקהל הקוראים להתנסות אישית עם המוצר אם הם מוצאים בו ענין. לא תמיד הקורא יראה עין בעין את התבטאויות המבקר וזה לגיטימי לחלוטין - על טעם ועל ריח אין להתווכח.

Adix · שליחה #20 30/07/2009 21:58

Eyal_W כתב:
Booboo כתב:
Kosh כתב:סקירה יפה,והנגן נראה ממש יפה לפי דעתי,אבל כמעט כמו בכל הסקירות של "מוצרים לאודיופילים" למה הסקירה
מוגבלת לג'ז וקלאסי בלבד? אין אודיופילים שאוהבים ז'אנרים אחרים?
...
כשסקירות נעשות רק ברוק כבד ובפיוז'ן - באים בטענות
כשסקירות נעשות רק במוזיקה קלאסית ובג'אז - גם באים בטענות

לדעתי? בצדק!

בוחן ציוד לא חייב לאהוב את המוזיקה שהוא שומע כדי לבחון איתה ציוד.
מספיק להכיר טוב טוב קטע מסוים ממוזיקה שהיא לא "כוס התה" של הבוחן,
ולראות איך ההגשה שלו ע"י המערכת הנבחנת משתנה בכל פעם, לטובה או לרעה.
...
אבל הוא לא חייב לכתוב על זה .
תחשוב שבתור חובב מטאל , רוק כבד ו FUSION יחווה דיעה על "גא'ז תו בשעה " מיד יקומו האריות וגידו שאין לו מושג בזאנר אז למה הוא כותב על זה .

אני דווקא בדיעה שאדם צריך לכתוב ולתאר רק את הסגנון שהוא מכיר הכי טוב וגבי יכולת של בדיקה עם זאנר אחר זה עיניינו הפרטי .

Kosh

כל הכתבות שלי אינן גאז וקלאסית כלל אלא רק על רוק כבד מטאל ופיוז'ן .
...

אני חייב לציין שבמקרים רבים בהם האזנתי למוזיקה שאינה סגנון המוזיקה שלי במערכת שאינה שלי, פשוט לא יכלתי לחוות דעה על טיב המערכת ואופי הצליל
לכן, לדעתי בוחן חייב לבדוק מערכת/רכיב במוזיקה/אלבום אשר הוא מכיר וכמובן אוהב.

תגובות לביקורת: נגן PrimaLuna Prologue Eight :CD

יופי של סקירה

Re: יופי של סקירה