בעיות קליטת DVB-T/DTT בעיר ת"א

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
שלח תגובה
dvb-acavish פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #1 

זה פשוט לא הגיוני בכלל, שבתל אביב, בעיר השניה בגודלה בישראל - לא ניתן יהיה לקלוט בכלל את השידורים הדיגיטאלים החדשים.
במה פשעו תושבי ת"א שהסירו להם את האנטנה מ"מגדל שלום" בתחילת שנות 2000 ?
ולמה החליטו ברשות לשדר רק ב- 5KW בלבד מירושלים, אם המשדרים הישנים של ערוץ 2 משדרים מאיתנים על 30KW ? דווקא בשיטה הישנה זה פי 6 יותר הספק?!
סליחה על המילים שלי... אבל כל ה- DVB-T/DTT הזה שווה לתחת!@![/b]

עריכה/תוספת מתאריך 02/12/2009 :[/u] יופי! הללויה! עכשיו קולטים! הם קיבלו שכל ושמו היום (2/12/2009) משדרון קטן באיזור המרכז!! כל הכבוד לרשות השניה!!
נערך לאחרונה על ידי dvb-acavish ב 06/04/2010 17:26, נערך 6 פעמים בסך הכל.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #2 

אני גם גר בת"א, ועדיין לא הצלחתי לקלוט שידורים חדשים עם הדונגל שקניתי כבר די מזמן. רק לגבי הספקי שידור אגיד לך שאתה לא יכול להשוות הספקים של ציוד אנלוגי להספקים של ציוד סיפרתי. ציוד ספרתי דורש עוצמה יותר נמוכה, וזה אחד הנתרונות העיקיים שלו - חסכון. וזה כולל כל תחומי התקשורת (ונראה לי אלקטרוניקה בכלל).

nimrodg
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1299
הצטרף: ינואר 2006
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

שליחה #3 

מה אתה מצפה שבתל אביב העיר השנייה בגודלה בישראל, כאשר יש צפיפות אוכלוסין עם המון בניינים, ואתה מצפה שתהיה קליטה טובה? תרים תורן אנטנה ותקבל קליטה טובה.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #4 

חבר'ה, אנחנו בשלב הניסיון, לא בשלב השידור המלא - חכו עד ל 1.8...
כשאני חושב על זה - כ"כ קרוב ועוד אין קליטה??

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78880
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 788 פעמים
קיבל תודות: 5395 פעמים

שליחה #5 

איתי,

מה אתה מתפלא? להדליק את המערכת לוקח בדיוק 5 דקות.

NEW_WAVE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2166
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #6 

הם אמרו במפורש שבערים צפופות בקומות התחתונות יצטרכו אנטה +מאריך שתשב במפרסת .

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #7 

oferlaor כתב:איתי,

מה אתה מתפלא? להדליק את המערכת לוקח בדיוק 5 דקות.
...
כי אני משער שאם יש איזה הגיון כלשהו - יתחילו לשדר לפני ה1.8 שידורי ניסיון,
הרם הרי לא רוצים להרים את המערכת ב1.8 ולגלות שאין קליטה בשום מקום.

udif
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2080
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #8 

ניסיתי 2 אנטנות:
עם אנטנה מוגברת
http://electroline.co.il/item.php?id=7271030
קלטתי בעוצמה של 87% (לפי התצוגה ב- Pioneer 5090H)

עם אנטנה דומה ללא הגברה
http://www.amperel.co.il/products/71625
קלטתי בעוצמה של כ- 62% באותו מיקום.

הטלוויזיה ממוקמת ליד חלון. האנטנה הלא מוגברת היתה חייבת להיות מול החלון על מנת לקלוט.
האנטנה המוגברת קלטה גם אם האנטנה היתה מונחת כ-20 סנטימטרים לצד החלון.

חשוב לציין שהחלון פונה לכוון מערב והשידורים הם ממזרח כך שדי הופתעתי לטובה.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #9 

וואלה
חזרה לימים עברו
חצי מהילדות שלי ביליתי על המעקה עם אנטנה ביד
וכל זה לראות את מקלאוד וקולומבו מקפריסין

הטראומה הזו מתבטאת אצלי בטרות של חומרים לימים קשים...
העם דורש..... כל מיני דברים

NEW_WAVE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2166
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #10 

udif כתב:ניסיתי 2 אנטנות:
עם אנטנה מוגברת
http://electroline.co.il/item.php?id=7271030
קלטתי בעוצמה של 87% (לפי התצוגה ב- Pioneer 5090H)

עם אנטנה דומה ללא הגברה
http://www.amperel.co.il/products/71625
קלטתי בעוצמה של כ- 62% באותו מיקום.

הטלוויזיה ממוקמת ליד חלון. האנטנה הלא מוגברת היתה חייבת להיות מול החלון על מנת לקלוט.
האנטנה המוגברת קלטה גם אם האנטנה היתה מונחת כ-20 סנטימטרים לצד החלון.

חשוב לציין שהחלון פונה לכוון מערב והשידורים הם ממזרח כך שדי הופתעתי לטובה.
...

"חשוב לציין שהחלון פונה לכוון מערב והשידורים הם ממזרח כך שדי הופתעתי לטובה (Y)
"

ציין מיקום בתל אביב .

dvb-acavish פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #11 

אני (זה שאמר שהשידורים שווים לתXX...) גר בבוגרשוב פינת פינסקר, החלון פונה לכיוון דרום, כך שאפשר לכוון את האנטנה המוגברת לכיוון דרום מזרח. ועדיין לא מצליח להגיע לאחוז קליטה נורמלי, זה בדר"כ על 30% קליטה, ופשוט רואים צלליות, יש ציפצופים עם הסאונד, המקסימום שאפשר להגיע אליו זה תמונה מלאה בריבועים לא ברורים.
מה שמוזר זה שאני קולט שידורים אנלוגיים ממצרים חלק לגמרי (אני משתמש באנטנה ייעודית שמיועדת לתחום התדרים הנמוכים של UHF, מתאימה עד CHANNEL40 בערך.. כך שאפיק 26 אמור להיקלט איתה הכי טוב)

האנטנה של הבניין גם לא טובה. כי היא לא מתוחזקת טוב, והיא ישנה לגמרי.

שאלת מיליון הדולר היא : האם כדאי לנסות להתקין את האנטנה שברשותי 3 קומות מעליי (על גבי הגג של הבניין) ?
להרים תורן מבחינתי זה כבר יותר מדיי.... אפילו לנסות להתקין על הגג ככה סתם זו מבחינתי בעיה.
האם ה- 3 קומות האלה יעזרו במשהו ?? כי הבנתי שעל כל 10 מטר של כאבל יש הנחתה (ככה קוראים לזה?!) שמורידה המון מההספק ב- Db .

joecamel
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 66
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

אני מאוד מופתע לקרוא את השרשור הזה.
אני גר במרכז תל אביב ואני קולט בלי שום בעיה את התדר 514MHz של אזור המרכז באיכות 80 ואת התדר 538MHz של אזור הצפון באיכות 60.

אין לי שום אנטנה מרכזית בבניין, אני משתמש באנטנה פשוטה, מתרחבת כמו של רדיו, שקיבלתי יחד עם הממיר של הקונקה:
http://img18.imageshack.us/img18/2972/antenan.jpg
בעזרת כבל טלויזיה ארוך חיברתי אותו לממיר והוצאתי דרך החלון.

אני רואה שניסיתם בעיקר אנטנות ישנות.
יש אנטנות שהגיעו לארץ באותה נגלה יחד עם הממירי DTT, אפילו אותם יבואנים. כמו זוג האנטנות האלה למשל של טלראן:
http://www.21.tv/Templates/ProductPopUp ... onId=82833
אולי הם מתאימים יותר לקליטה של שידורים דיגיטליים מאשר הסוג שניסיתם.

dvb-acavish פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #13 

joecamel כתב:אני מאוד מופתע לקרוא את השרשור הזה.
אני גר במרכז תל אביב ואני קולט בלי שום בעיה את התדר 514MHz של אזור המרכז באיכות 80 ואת התדר 538MHz של אזור הצפון באיכות 60.

אין לי שום אנטנה מרכזית בבניין, אני משתמש באנטנה פשוטה, מתרחבת כמו של רדיו, שקיבלתי יחד עם הממיר של הקונקה:
http://img18.imageshack.us/img18/2972/antenan.jpg
בעזרת כבל טלויזיה ארוך חיברתי אותו לממיר והוצאתי דרך החלון.

אני רואה שניסיתם בעיקר אנטנות ישנות.
יש אנטנות שהגיעו לארץ באותה נגלה יחד עם הממירי DTT, אפילו אותם יבואנים. כמו זוג האנטנות האלה למשל של טלראן:
http://www.21.tv/Templates/ProductPopUp ... onId=82833
אולי הם מתאימים יותר לקליטה של שידורים דיגיטליים מאשר הסוג שניסיתם.
...
אני לא רוצה להישמע מזלזל ומפקפק באמת שלך, אבל נשמע לי יותר כאילו אתה יותר עושה פרסומת לאנטנה של טלראן מאשר אתה באמת מצליח לקלוט משהו.
1. אין מצב בעולם שאתה קולט מת"א את התדר של חיפה.
2. אין הוקוס פוקוס באנטנות, ואין אנטנה שיודעת לקלוט פי 1000 מאנטנה אחרת, במיוחד כשמדובר באנטנה שהצעת, שהגודל שלה הוא 20 ס"מ על 20 ס"מ, והיא שטוחה לגמרי. זה הכל פיזיקה פה, גלים אלקטרומגנטיים. אנטנה שטוחה (שכנראה מכילה בתוכה צורה מעוגלת פשוטה ל"תפיסת" שידורי UHF) לא מצליחה לקבל GAIN גבוה במיוחד. בטח ובטח לא בסדר גודל כמו שאתה מתאר.
3. אני יכול להגיד לך שבקומה ה- 14 בבניין לב העיר בהרצליה (אם אתה מכיר), אי אפשר לקלוט מחלון שפונה לכל כיוון מזרח את השידורים של חיפה, והשידורים מאיתנים מגיעים ל- 85% שם. אז איך בדיוק אתה מצליח לקלוט אותם מתל אביב ?? אפילו על מגדלי עזריאלי אתה לא תצליח.. הצחקת אותי עכשיו לגמרי.

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #14 

בחיפה עדיין לא פועל המשדר החזק 5KW הוא תוך שבוע יתחיל ליפעול מהרדר . ליד האוניורסיטה . בחיפה פועל משדרון חלש ממלון דן פנורמה . לכיסוי קטן של כמה שכונות בעיתיות .

המשדר באייתנים לא נימצא על גובה ביחס לת"א . גם את השידורים האנלוגיים בקושי קולטים באיכות . ביגלל גורדי השחקים שבנו . גם עים אנטנות על הגג תהייה בעיית קליטה בחלק מהמקומות . המשדר באייתנים כבר משדר במלוא ההספק . ב1/8 יוכרז ישמית על פתיחת השידורים . אבל כול המשדרים עובדים במלו המרץ . עים פו ושם תקלות ליידה .
רק הטכנאי קרמר

nimrodg
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1299
הצטרף: ינואר 2006
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

שליחה #15 

לפותח האשכול, באיזה ציוד אתה משתמש??

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5453
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות
נתן תודות: 411 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

שליחה #16 

מגיל צעיר עסקתי באנטנות מרכזיות אמנם בשידור האנאלוגי, לא ניסיתי לקלוט את השדור הדיגטאלי עדיין אךתחום הRF הוא תחום נושם שמושפע מאוד מתדרים נוספים
באוויר כמו השכנות שמשדרות, הכל מתערבל באוויר וצפויה חגיגת שידורים מולבשת אחת על השניה.באזורים צפופו אוכלוסין גם תורן של 12 מטר לא פתר את איכות הקליטה לגמריי ,היות והיו החזרים של גלים מבנינים גבוהים שגרמו לתמונה כפולה.גם הUHF26 הוא תדר בעייתי בתחילת הסקלה ,שלא לדבר שהסיכוי לקבל סאונד סטריאופוני קלוש ביותר.
גם הזמנת ניידת של בזק בזמנו שנתנו שרות לתקלות בשידור האנאלוגי לא הועילה, וכל העיצות שנתנו בקשר לשיפור הקליטה
רק גרמו להוצאות מיותרות כמו תרנים גבוהים ומגברים לא הואיל.ים של כסף שנזרק לפח על ציוד יקר שלא עזר.
הכל תלוי באיזור ובמיקום יותר ענין של מזל ,אפשר קליטה אנאלוגית במסכים ללא כל אנטנה של ערוצי 1,2,23 בצורה טובה
ללא כל הפרעה כמעט עד היום בCRT בלווהאופטה הטובה והישנה.
תמתינו בסבלנות להרצ ת השידור באופן רשמי , ואם צריך תטרידו את משרד התקשורת שאמור לשלוח לכם טכנאי אם יתעוררו בעיות קליטה.בכל מקרה לא מומלץ להכנס להוצאות גבוהות של תשתית חדשה לדעתי.

dvb-acavish פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #17 

nimrodg כתב:לפותח האשכול, באיזה ציוד אתה משתמש??
...
ממיר KONKA,
וגם כרטיס טלוויזיה מחובר ב- PCI (עם VLC) .

dvb-acavish פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 49 פעמים

שליחה #18 

nimrodg כתב:לפותח האשכול, באיזה ציוד אתה משתמש??
...
ומבחינת אנטנה : אנטנת YAKI חדשה לגמרי, ומוגברת, מיוחדת לתחום הנמוך של UHF .

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #19 

אנטנה על הגג שמים . בתוך הבית אז זה מוריד מעל 60 אחוז בקליטה . צריך שטח פתוח . כול קיר וכול עץ מנחית
נקודה
רק הטכנאי קרמר

joecamel
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 66
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #20 

dvb-acavish כתב: אני לא רוצה להישמע מזלזל ומפקפק באמת שלך, אבל נשמע לי יותר כאילו אתה יותר עושה פרסומת לאנטנה של טלראן מאשר אתה באמת מצליח לקלוט משהו.
1. אין מצב בעולם שאתה קולט מת"א את התדר של חיפה.
2. אין הוקוס פוקוס באנטנות, ואין אנטנה שיודעת לקלוט פי 1000 מאנטנה אחרת, במיוחד כשמדובר באנטנה שהצעת, שהגודל שלה הוא 20 ס"מ על 20 ס"מ, והיא שטוחה לגמרי. זה הכל פיזיקה פה, גלים אלקטרומגנטיים. אנטנה שטוחה (שכנראה מכילה בתוכה צורה מעוגלת פשוטה ל"תפיסת" שידורי UHF) לא מצליחה לקבל GAIN גבוה במיוחד. בטח ובטח לא בסדר גודל כמו שאתה מתאר.
3. אני יכול להגיד לך שבקומה ה- 14 בבניין לב העיר בהרצליה (אם אתה מכיר), אי אפשר לקלוט מחלון שפונה לכל כיוון מזרח את השידורים של חיפה, והשידורים מאיתנים מגיעים ל- 85% שם. אז איך בדיוק אתה מצליח לקלוט אותם מתל אביב ?? אפילו על מגדלי עזריאלי אתה לא תצליח.. הצחקת אותי עכשיו לגמרי.
...

בתגובה ל1+2+3: זה המצב, ככה הממיר קולט. אין לי הסבר. אין לי שום אנטנה מיוחדת מלבד מה שציינתי.
אני יכול לצלם לך את המסך של הממיר עם האיכויות שציינתי, שהוא מכוון על 538 מגה הרץ וגם על 514.
בנוסף, המלצתי על האנטנה הזו לא בגלל שיש לי אותה, או שניסיתי אותה, אלא פשוט בגלל שהיא נמכרת יחד עם הממירים הדיגיטליים - ויתכן שהיא תעזור. כאמור - לא ניסיתי אותה אז אני לא יודע.

שלח תגובה

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”