אינוורטר - למי זה מיועד??

zovirax · שליחה #1 13/07/2009 13:51

אני מנסה לבדוק אם מתאים לנו מזגר אינוורטר.

לפי ההגדרה של אינוורטר , החיסכון שלו מתבצע בעצם רק כאשר המזגן פועל ללא הפסקה.
כלומר , אם יש לי חדר ואני והמזגן פועל בו ללא הפסקה רק אז המזגן נכנס למצב "חיסכון" ואז מווסת את עצמו בהתאם לטמפ החדר.

אם אצלנו המזגן הוא פועל מידי פעם, רק כאשר יש ימים חמים במיוחד (גרים באיזור די קריר) ורק אז אנחנו מדליקים אותו
לכמה שעות.
האם עדיין יש צורך למזגן אינוורטר? או שזה מיותר?

שליחה #2 13/07/2009 13:54

הרעיון שלו הוא לחסוך לא רק כשזה לאורך זמן רב אלא אחרי שהוא מגיע ליעד שלו. במזגן רגיל זה ידוע לעבוד במצב בינרי - או שזה מקרר במקסימום או בכלל לא.

האינוורטר מאפשר קירור טיפה, כך שזה בעצם נכנס לפעולה אחרי שעה או שעתיים כשהחדר כבר נעים.

אין הגיון לכבות אותו במצב הזה כי הוא במצב חיסכון.

שליחה #3 13/07/2009 13:59

ויסות הטמפרטורה בחדר הוא לא פונקציה של סוג המדחס אלא של הטרמוסטט וגם מזגנים עם מדחס רגיל מסוגלים לווסת את הטמפרטורה בחדר . האופן שבו הטמפרטורה מווסתת שונה.

במזגן רגיל יש מדחס שהוא למעשה משאבת חום. למדחס יש שני מצבים, עובד או לא עובד ולכן בקרת הטמפרטורה מתבססת על כיבוי המדחס והדלקתו לסירוגין.

במזגנים שיש להם אינוורטר, המדחס יכול לעבוד במהירות משתנה ובכך חוסך את הבלאי והצריכת החשמל המוגברת של הפעלה וכיבוי מלאים.

ohad522 · שליחה #4 13/07/2009 16:03

קנינו עכשיו שני מזגני אינוורטר... אחד 2 כ"ס והשני 3.5 כ"ס
המוכר התחייב שתוך 2-3 ההשקעה מחזירה את עצמה...

ארז_וחני · שליחה #5 13/07/2009 16:08

ohad522 כתב:קנינו עכשיו שני מזגני אינוורטר... אחד 2 כ"ס והשני 3.5 כ"ס
המוכר התחייב שתוך 2-3 ההשקעה מחזירה את עצמה...
...

זה יפה מאוד שהמוכר התחייב למשהו שהוא לא יישא באחריות....
איך אתה מתכוון לבדוק את זה, אם בכלל?

ohad522 · שליחה #6 13/07/2009 16:11

בחשבון חשמל אני משער

המחיר יקר ב30%

spacedude · שליחה #7 13/07/2009 21:24

ארז_וחני,
איזה מזגן ה 3.5 כ"ס?

ארז_וחני · שליחה #8 13/07/2009 21:38

spacedude כתב:ארז_וחני,
איזה מזגן ה 3.5 כ"ס?
...

על זה ohad522 צריך לענות...

ארז_וחני · שליחה #9 13/07/2009 21:42

ohad522 כתב:בחשבון חשמל אני משער
המחיר יקר ב30%
...

בשביל זה אתה צריך:
- סטטיסטיקה של כמות שעות מזגן רגיל שהפעלת לפני הרכישה
- מחיר קוט"ש לכל כמות שעות הפעלת מזגן לפני הרכישה
- יכולת לאסוף את כמות שעות הפעלת מזגן האינוורטר החדש

אם אין לך את הנ"ל, אנא הסבר לי איך תוכל למדוד כמה האינוורטר חסך בחשבון החשמל.

oriberko · שליחה #10 13/07/2009 21:51

ohad522 כתב:קנינו עכשיו שני מזגני אינוורטר... אחד 2 כ"ס והשני 3.5 כ"ס
המוכר התחייב שתוך 2-3 ההשקעה מחזירה את עצמה...
...

תוצרת איזו חברה ?

zovirax · שליחה #11 13/07/2009 22:14

השאלה פה היא, אם מדליקים את המזגן לכמה שעות ביום, לא כל יום כי זה איזור קריר.
כדי להשקיע באינוורטר? ההפרש הכמעט כפול שווה את זה?
האם אינוורטר ישתלם רק אם המזגן דלוק נונסטופ?

Boaz · שליחה #12 13/07/2009 22:22

לאינוורטר עוד יתרונות חוץ מאלו שהוזכרו כאן:
- שקט יותר יחסית למזגן רגיל (בשלב שהמנוע עובד בפחות מ-100%)
- טמפרטורה יציבה יותר של החלל המקורר/מחומם

ארז_וחני · שליחה #13 14/07/2009 0:08

zovirax כתב:השאלה פה היא, אם מדליקים את המזגן לכמה שעות ביום, לא כל יום כי זה איזור קריר.
כדי להשקיע באינוורטר? ההפרש הכמעט כפול שווה את זה?
האם אינוורטר ישתלם רק אם המזגן דלוק נונסטופ?
...

תעשה חישוב :
- כמה שעות בחודש אתה מעריך שהמזגן יופעל (נקרא לזה X)
-- תכפיל את X בצריכה לקוטש של מזגן אינוורטר ושל מזגן רגיל. כמה יוצא לך ההפרש (נקרא לזה Y )? חלק את הפער במחיר של מזגן אינווטר ב Y והתוצאה היא מספר החודשים המינימלי שרכישת מזגן אינוורטר מוצדקת מבחינה כלכלית בלבד .
בעקרון, ככל שמספר החודשים קטן יותר כך משתלם יותר לרכוש מזגן אינוורטר. אם זה יוצא יותר 5 שנים, לא הייתי רוכש מזגן אינוורטר.
טיעונים נוספים, כמו ש BOAZ רשם אינם שיקולים כלכליים ולכן טינם כלולים בתחשיב הנ"ל.

AviBiton · שליחה #14 14/07/2009 8:47

יש עוד שיקול שדווקא מאד רלוונטי לאנשי האתר כאנשים שמשקיעים בכל מה שיכול לשפר להם את הצליל של המערכת ומשקיעים בכל מיני אמצעי הגנה למערכות שלהם.
מזגן רגיל, בגלל פעילותו הבינרית (כבוי/דלוק, כפי שהסבירו לפני), נותן פיק של חשמל בכל פעם שהוא נכנס לפעולה.
מעבר לכך שזה רגע הבזבוז הגדול של החשמל, תחשבו על העומס של החשמל בבית ועל ההשפעה שיש לרכיבים אלקטרוניים עדינים שמחוברים לחשמל.

אם מישהו מעוניין לדעת, לי יש מזגן אינוורטר אחד גדול בסלון (3.5 של חברת פוג'יטסו) ו-2 מזגני אינוורטר קטנים יותר בחדרים (1.25 של אלקטרה).

אני פחות מבין בחשמל, ואלו המזגנים הראשונים שיש לי בבית (בית חדש יחסית),כך שאין לי למה להשוות, אבל הבאתי חבר מנוסה עם מכשירי מדידה, ולאחר כ-15 דקות שימוש באינוורטר של פוג'יטסו, כשהטמפרטורה כבר התייצבה, הוא מדד את הצריכה ואמר שהוא מעולם לא ראה דבר כזה, הצריכה הייתה אפסית.

ד"א, גם אני גר באיזור קריר יחסית ועיקר הפעילות של המזגנים היא דווקא בחורף לצרכי חימום ואז יש ימים שלמים שהמזגנים עובדים ולא מייבשים את האוויר כמו מזגנים רגילים.

רונן · שליחה #15 14/07/2009 9:41

theAman כתב:יש עוד שיקול שדווקא מאד רלוונטי לאנשי האתר כאנשים שמשקיעים בכל מה שיכול לשפר להם את הצליל של המערכת ומשקיעים בכל מיני אמצעי הגנה למערכות שלהם.
מזגן רגיל, בגלל פעילותו הבינרית (כבוי/דלוק, כפי שהסבירו לפני), נותן פיק של חשמל בכל פעם שהוא נכנס לפעולה.
מעבר לכך שזה רגע הבזבוז הגדול של החשמל, תחשבו על העומס של החשמל בבית ועל ההשפעה שיש לרכיבים אלקטרוניים עדינים שמחוברים לחשמל.

אם מישהו מעוניין לדעת, לי יש מזגן אינוורטר אחד גדול בסלון (3.5 של חברת פוג'יטסו) ו-2 מזגני אינוורטר קטנים יותר בחדרים (1.25 של אלקטרה).

אני פחות מבין בחשמל, ואלו המזגנים הראשונים שיש לי בבית (בית חדש יחסית),כך שאין לי למה להשוות, אבל הבאתי חבר מנוסה עם מכשירי מדידה, ולאחר כ-15 דקות שימוש באינוורטר של פוג'יטסו, כשהטמפרטורה כבר התייצבה, הוא מדד את הצריכה ואמר שהוא מעולם לא ראה דבר כזה, הצריכה הייתה אפסית.

ד"א, גם אני גר באיזור קריר יחסית ועיקר הפעילות של המזגנים היא דווקא בחורף לצרכי חימום ואז יש ימים שלמים שהמזגנים עובדים ולא מייבשים את האוויר כמו מזגנים רגילים.
...

מצטרף לדעה

שליחה #16 14/07/2009 9:46

הטענה שאינוורטר חוסך חשמל היא נכונה חלקית. הטריק של שינוי תדר העבודה שבאמצעותו הוא גם מווסת את מהירות המדחס (מה שדורש המרת הזרם למתח ישיר וחזרה) עובד רק אם המזגן אינו נדרש לעבוד במלוא התפוקה שלו כדי לקרר את החלל. במצבים שבהם המזגן חלש מידי הוא יידרש לעבוד כל הזמן במלוא התפוקה וכאן דווקא למזגנים הרגילים יש יתרון כי הניצולת שלהם עדיפה במקצת.

רונן · שליחה #17 14/07/2009 9:52

Catskinner כתב:הטענה שאינוורטר חוסך חשמל היא נכונה חלקית. הטריק של שינוי תדר העבודה שבאמצעותו הוא גם מווסת את מהירות המדחס (מה שדורש המרת הזרם למתח ישיר וחזרה) עובד רק אם המזגן אינו נדרש לעבוד במלוא התפוקה שלו כדי לקרר את החלל. במצבים שבהם המזגן חלש מידי הוא יידרש לעבוד כל הזמן במלוא התפוקה וכאן דווקא למזגנים הרגילים יש יתרון כי הניצולת שלהם עדיפה במקצת.
...

אז איך אפשר לדעת מה רלוונטי לסלון שלנו ?

הרי כל יועץ - ייעץ לרכוש מוצר שיש לו רווח כספי גדול יותר ...

oriberko · שליחה #18 14/07/2009 10:07

בעת בניית ביתי, אך בזמנו אלקטרה רק החלו במהלך
ואילו היפנים היו ונותרו יקרים עבורי.

אני לא מתווכח עם הטכניקה או החסכון כביכול, אבל
במהלך השנתיים האחרונות יצא לי לדבר עם לא מעט אנשים
הקשורים לאלקטרה, ומה שיש לכולם לומר על יישומה של הטכנולוגיה
באלקטרה, הוא לא ממש חיובי, אם לנקוט לשון המעטה.

ohad522 · שליחה #19 14/07/2009 10:07

oriberko כתב:
ohad522 כתב:קנינו עכשיו שני מזגני אינוורטר... אחד 2 כ"ס והשני 3.5 כ"ס
המוכר התחייב שתוך 2-3 ההשקעה מחזירה את עצמה...
...
תוצרת איזו חברה ?
...

3.5 של LG ה2 של תדיראן

ohad522 · שליחה #20 14/07/2009 10:12

נראה לי שהכדאיות של זה, היא כמו תדלוק בגז אם אתה נוסע הרבה
זה משתלם מאוד ומחזיר את ההשקעה מהר, ואם אתה נוסע קצת אז זה לא משתלם
ועד שתמכור את האוטו לא תחזיר את ההשקעה... (ואצלנו המזגן בסלון דולק בלי הפסקה)

אינוורטר - למי זה מיועד??

אפרופו אינוורטר

שקלתי להתקין אינוורטרים

Re: אפרופו אינוורטר