שאלה בקשר לupscaling

fighter · שליחה #1 11/07/2009 19:02

שלום
יש לי מסך dell 2408wfp שהוא FULL HD
ויש לי nintendo wii שמחובר עם כבל קומפוננט 480P
רציתי לדעת אם יש מכשירים שעושים upscaling לפחות לאיזה 720P כדי שחוץ מהמשחקים הנחמדים גם התמונה תיהיה נעימה לעין וכמה הם עולים

תודה לעונים
עריכה:
הנה השגתי דוגמה של דיון עם תמונות של אפסקליגנ שמישהו עשה עם רסיבר של סוני
http://forums.lovingwii.com/latest-nint ... 1080p.html

הרבה משתמשים שם בדיון רק דיברו על שזה לא משנה כי אי אפשר לשפר את הגרפיקה שקשורה לקונסולה אבל זאת לא הכוונה
הכוונה היא להוציא את ההפרעות בתמונה שנגרמות מupscaling לא איכותי של המסך עצמו

שליחה #2 11/07/2009 20:08

1. תראה, גם המסך שלך עושה UPSCALING, עובדה שאתה רואה תמונה. השאלה היא רק האיכות של העיבוד.
2. כמובן שיש מכשירים שעושים את זה טוב יותר - יש רסיברים שעושים את זה וכמובן פרוססורים חיצוניים.
השאלה היא כמה אתה רוצה להשקיע בזה.
אני מקווה שברור לך ש-480P לא יהפוך לך ל-HD פתאום....

שליחה #3 11/07/2009 21:03

Wii מראש לא נראה להיט.

לא לשכוח שעיבוד טוב לוקח זמן וזה עלול לפגוע בתזמוני המשחקים game response lag

fighter · שליחה #4 11/07/2009 21:09

אתם בהחלט צודקים במה שאמרתם
מה שאני מתכוון זה שמה שהבחור הציג באותו דיון שננתי לינק אליו זה שהתמונות שם חדות בטירוף ברזולוציה של 1920x1080 ואם הוא היה מריץ את זה בלי האפסקליגנ שהוא שם אז הייתם רואים jaggies כאלה מסביב לדמויות
בשביל הרקורד הסצנה [imgbig]http://www.freewebs.com/wii1080p/FWThum ... GP0714.JPG[/imgbig]
חלקה אצלו אבל אצלי הסצנה והדמויות לא היו חלקות ככה וזה שיפור אדיר
אז הייתי מעוניין לדעת איזה מכשירים עושים דבר כזה
זה רק רסיברים או שיש עוד ומה המחירים שלהם?

נ.ב הנה דוגמה שחשבתי עליה: נגיד ברזולוציה הנמוכה הזאת במשחק מסויים יש עצם שרחוק מהדמות הוא בכלל יהיה קשה לזיהוי אם הוא ברזולוציה גבוהה מאוד עם אפסקלינג פשוט של המסך
בCRT יראו אותו מרחוק כמו שצריך

Itay_Pollak · שליחה #5 12/07/2009 10:09

איזה גודל המסך? 24"????
אתה לדעתי חושב רחוק מאוד - בשביל משהו שלא ייתן לך הרבה תמורה. בנוסף, העלות תהיה גבוהה מידיי.

שליחה #6 12/07/2009 10:13

מעבד יכול לשפר תמונה, אין ספק - ומעבד חיצוני יעשה את זה טוב יותר מאשר רסיבר.

כמו שנאמר, עבור מסך 24" זה OVERKILL די מטורף בגלל היחס בין עלות המסך וה-WII למעבד (שבד"כ מתחיל בסביבות כ-1000 דולר וצפונה).

Itay_Pollak · שליחה #7 12/07/2009 10:36

יש גם את הDVDO EDGE שעולה 700$

fighter · שליחה #8 12/07/2009 13:06

זה לא מסך זול, הוא עלה לי 3200 שקלים וככה הוא עולה גם היום
אני פשוט חייב לסדר את ההפרעות האלה בתמונה והבחור בת'רד ההוא עשה את זה יופי טופי שאני לא האמנתי שאפשר ככה
אבל בקשר לinput lag מאיכותי, דווקא יצא לי לקרוא איפה שהוא שדווקא מה שאיכותי לא עושה את זה כל כך

Itay_Pollak · שליחה #9 12/07/2009 13:19

נראה לי יותר עדיף שתעבור לPS3 אם חשובה לך הגרפיקה - פתרון יותר זול, ותוכל גם להנות מסרטי בלוריי

fighter · שליחה #10 12/07/2009 14:32

פתרון גרוע, אני לא אומר שחשובה לי הגרפיקה פשוט המסך שלי עושה אפסקינג שלא משתווה למה שרואים בתמונות האלה
אם היה אכפת לי מהגרפיקה הייתי הולך לשדרג את המחשב
גרפיקה זה שאני אבוא להתבכיין על אפקטים, על גודל טקסטורות ועל פוליגונים במודל של דמות
סך הכל רציתי שמתי שהתמונה מוגדלת יהיו פחות הפרעות
הרסיבר הזה str5200es
ראיתי שיש לסוני עוד דגמים יותר זולים עם אותו נתון של אפסקלינג, הם שווים בעיקרון? ואז יש מצב לאחד זול יותר? או שיש משהו שהם לא מספרים?

עריכה: טוב מצאתי בסביבות כמה הרסיברים של סוני עולים
8000-10000+ תודה בכל מקרה, אני לא אטריח אותכם וכבר אבצע חיפוש בקשר לאינפוט לאג

Itay_Pollak · שליחה #11 12/07/2009 14:37

UPSCALE ברסיברים - לא נחשב איכותי מידיי - אז אל תצפה למשהו מדהים מהם.
במסך 24" אתה משחק WII ורואה את ההפרעות? אתה יושב בתוך המסך???
בחרת ברזולוציה 480P ???

fighter · שליחה #12 12/07/2009 14:45

כן 480P עם כבלי קומפוננט
המסך תותח הבעיה זה שהאפסקלינג לא משהו מעבר לבסיס והוא מסך מחשב עם כניסת AV מרובות
קראתי עכשיו ברשת וראיתי שבעיקרון הלאג מורגש רק אם עושים אפסקל מ480I או כל מצב אינטרלייסד אחר
אני בכלל מעוניין מ480P
אני לא יושב בתוך המסך אני פשוט מניח שיש לי ראייה חדה
בעיניין המכשירים כל הסיפור זה המחיר היקר?
ובעיניין הלאג החזק, זה נכון רק ל480i או גם לP?
(חבל שאי אפשר לעשות איזה קומבינה עם הכרטיס מסך של המחשב שהיה עושה את זה, יש להם מספיק כוח היום...)

Itay_Pollak · שליחה #13 12/07/2009 14:47

בתכלס - אם היה לך מחשב עם כניסה מתאימה - זה בהחלט אפשרי.

the_mg · שליחה #14 12/07/2009 17:39

fighter כתב:אתם בהחלט צודקים במה שאמרתם
מה שאני מתכוון זה שמה שהבחור הציג באותו דיון שננתי לינק אליו זה שהתמונות שם חדות בטירוף ברזולוציה של 1920x1080 ואם הוא היה מריץ את זה בלי האפסקליגנ שהוא שם אז הייתם רואים jaggies כאלה מסביב לדמויות
בשביל הרקורד הסצנה [imgbig]http://www.freewebs.com/wii1080p/FWThum ... GP0714.JPG[/imgbig]
חלקה אצלו אבל אצלי הסצנה והדמויות לא היו חלקות ככה וזה שיפור אדיר
אז הייתי מעוניין לדעת איזה מכשירים עושים דבר כזה
זה רק רסיברים או שיש עוד ומה המחירים שלהם?

נ.ב הנה דוגמה שחשבתי עליה: נגיד ברזולוציה הנמוכה הזאת במשחק מסויים יש עצם שרחוק מהדמות הוא בכלל יהיה קשה לזיהוי אם הוא ברזולוציה גבוהה מאוד עם אפסקלינג פשוט של המסך
בCRT יראו אותו מרחוק כמו שצריך
...

רק בשביל להיות בטוח, העובדה שהדברים חלקים יכולים להיות בגלל שהוא משתמש בפילטרים?
אני לא יודע איך זה ב WII אבל אני יודע שבמחשב יש את הפילטר AA שגורם לפיקסלים להראות חלקים יותר, יכול להיות שיש הגדרה כזאת ב WII שרק צריך לאפשר?

שליחה #15 12/07/2009 18:16

מעבד הכי זול יעלה לך כמו המסך (כנראה יותר).

fighter · שליחה #16 12/07/2009 18:32

the_mg
אין קשר לAA מדובר על פגעים בתמונה שאתה רואה על FULL HD מתי שאתה פותח את ערוץ 2 רק ששם יותר גרוע כי זה אינטרלייסד

איתי
איזה חיבור? av in? כי יש את זה לכרטיס שלי רק שהוא מפגר ברמות, אולי לNVIDIA יש פתרון, במיוחד עם הטכנולוגיה הזאת שלהם CUDA שהמעבדים על הכרטיס יכולים לעבד וידאו HD ברמה טובה, אני אצטרך לבדוק את זה

oferlaor
אפשר בבקשה דוגמה לחברות שמייצרות או מוצרים מפורסמים שעושים? בלי קשר לאם אני יכול לרכוש את זה עכשיו, לפחות בשביל הידע

שוב תודה רבה לכולם

Itay_Pollak · שליחה #17 12/07/2009 18:47

הכי זול שקיים כפי שציינתי לעיל DVDO EDGE...

fighter · שליחה #18 12/07/2009 19:09

תודה רבה
במחיר טיפה יותר גבוה מזה זה כבר הרסיברים?

אה וראיתי את הביקורת של עופר על הdvdo edge ביקורת יפה
אבל לא מצאתי איפה כתוב שם על הMS של העיבוד וכמה זה קריטי

Itay_Pollak · שליחה #19 12/07/2009 20:22

המעבדים ברסיברים דווקא פחות מתקדמים..
מעל זה - יש מעבדים יותר מתוחכמים.
אפשר גם לקנות מסך שיודע יותר טוב לעבד תמונה
ד"א - אולי מסך ברזולוציה יותר נמוכה - ידע יותר טוב להתמודד עם האיכות הזוועתית של הWII.

fighter · שליחה #20 12/07/2009 21:04

בטח שידע אבל זה לא בא בחשבון
אז הdvdo edge לדעתך יותר מתקדם מהרסיברים עם הבראביה?