LOUDNESS WAR - הירידה המתמדת באיכות הסאונד במוזיקה
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73323
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 647 פעמים
- קיבל תודות: 3169 פעמים
הידעתם שבשנים האחרונות חברות ההפקה מגבירות את הווליום הסופי על חשבון איכות הסאונד?
למי שרוצה להבין על מה מדובר:
הנה עוד כמה אתרים בנושא:
http://www.turnmeup.org/
http://www.dynamicrange.de/
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
http://www.rollingstone.com/news/story/ ... lity/print
למי שרוצה להבין על מה מדובר:
הנה עוד כמה אתרים בנושא:
http://www.turnmeup.org/
http://www.dynamicrange.de/
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
http://www.rollingstone.com/news/story/ ... lity/print
הגברת הווליום הזו היא בעצם קימפרוס או הקטנה של הטווח הדינמי. אין בזה דבר רע (זה אחלה במקרים
מסויימים), אבל בסרטון מראים כמה באמת אפשר להיסחף עם זה.
מסויימים), אבל בסרטון מראים כמה באמת אפשר להיסחף עם זה.
זה ידוע רק שאני לא זוכר מה הפתרון שמצאו . כי אני זוכר שהיה על זה שירשור , ומישהו אמר על חברות שאינן מקליטות כך
HAZOM קימפרוס של המוסיקה ולא משנה עד כמה זה דבר רע
הבעיה היא שבעולם שבו אנשים שומעים את המוסיקה שלהם דרך ה"רמקול" של הפלאפון שלהם , אף אחד לא מרגיש את זה , ולאף אחד לא אכפת
HAZOM קימפרוס של המוסיקה ולא משנה עד כמה זה דבר רע
הבעיה היא שבעולם שבו אנשים שומעים את המוסיקה שלהם דרך ה"רמקול" של הפלאפון שלהם , אף אחד לא מרגיש את זה , ולאף אחד לא אכפת
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
קימפרוס הטווח הדינמי הוא לדעתי הסיבה המרכזית מדוע טוענים שהקלטות דיגיטליות ו CD נשמעות גרוע. אבל מה לעשות, זה מה שרוב צרכני המוזיקה מעדיפים ואוהבים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
למה להגביר את הווליום הסופי?
מה פירוש למה ? אם המערכת שלך/רמקול פלאפון אינו יכול להדגיש את כול הניואנסים במוסיקה , אז אם לא תקמפרס , לא תשמע מוסיקה . ואז אנשים לא יורידו קבצים לפלאפון/אייפון/אייפוד/WHATEVER , ואז תעשיית המוסיקה תפשוט רגל

- Pavelz
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4032
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: pavel
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 199 פעמים
- קיבל תודות: 48 פעמים
אכן מלחמה קשה ועקובה מדם...
לפני יומיים חתכתי כמה רינגטונים לי ולחברים ושמתי לב להבדל תהומי בין עוצמת הסיגנל ב Shine on You Crazy Diamond של פינק פלויד לבין עוצמת הסיגנל באלבום האחרון של Muse.
בפינק פלויד הייתי צריך לדחוף איזה 15 דיבי למעלה כדי להגיע לעוצמה דומה.
עשיתי קורס במאסטרינג (התהליך הסופי שבו עושים את הקימפרוס הזה) ויש הרבה סיבות לווליום המטורף הזה והן בעיקר סיבות כלכליות ופסיכולוגיות.
אגב מציע לבדוק למי שיש גרסת סינגל וגרסת אלבום של אותו שיר ולגלות שבד"כ גרסת הסינגל יותר חזקה.
לפני יומיים חתכתי כמה רינגטונים לי ולחברים ושמתי לב להבדל תהומי בין עוצמת הסיגנל ב Shine on You Crazy Diamond של פינק פלויד לבין עוצמת הסיגנל באלבום האחרון של Muse.
בפינק פלויד הייתי צריך לדחוף איזה 15 דיבי למעלה כדי להגיע לעוצמה דומה.
זה פחות בעיה של מדיום ויותר בעיה של אופנה.Catskinner כתב:קימפרוס הטווח הדינמי הוא לדעתי הסיבה המרכזית מדוע טוענים שהקלטות דיגיטליות ו CD נשמעות גרוע. אבל מה לעשות, זה מה שרוב צרכני המוזיקה מעדיפים ואוהבים....
עשיתי קורס במאסטרינג (התהליך הסופי שבו עושים את הקימפרוס הזה) ויש הרבה סיבות לווליום המטורף הזה והן בעיקר סיבות כלכליות ופסיכולוגיות.
אגב מציע לבדוק למי שיש גרסת סינגל וגרסת אלבום של אותו שיר ולגלות שבד"כ גרסת הסינגל יותר חזקה.
Need more cowbell
מלחמת אופנה מעצבנת.
הכל התחיל בערך באמצע שנות ה90 ודי אפשר להאשים את ישראל בנושא המלחמה הזאת תתפלאו
חברת WAVES הישראלית הוציאו את הפלגנים שלהם ובינהם בחור ושמו L1.
זהו בעצם LIMITER אלים שמכסח כל פיק שעובר את הנקודה שהגדרת.
לאחר שהפיקים כוסחו הוא מעלה את הווליום של כל הגל לפצות על הווליום האבוד.
מה שקורה בשטח בעצם זה שכל הדינימקה של המוסיקה נעלמת.
יש לך קובץ שנראה כמו מלבן
הפלגין אפשר לטכנאי המאסטרינג להעלות את הווליום של הדיסק לגבהים שלא היו אפשריים עד אז.
מה שהתחיל כהתלהבות וניסוי הפך לטרנד ומלחמה.
ישנם סגנונות מוסיקה שדווקא מחמיא להם הקימפרוס האלים הזה.
אבל מעט מאוד.
לרוב האנשים בעולם שאין להם מערכות איכותיות הCD הדחוס והצעקני נשמע יותר טוב מדיסקים אחרים.
לאנשים שיש מערכות איכותיות יש עצב בעיניים
שהם שומעים משהו דחוס מפוצץ בגבוהים ונמוכים.
זה נורא עצוב בתור טכנאי אולפן להביא מיקס מדהים ופתוח ולשמוע איך מחרבים את כל האופי של המיקס
בשביל להשיג ווליום גבוה.
אני חושב שצריכים לעשות שתי גירסאות מאסטרינג לכל דיסק
אחת להמונים והשנייה לאלו ששומעים במערכות טובות.
הכל התחיל בערך באמצע שנות ה90 ודי אפשר להאשים את ישראל בנושא המלחמה הזאת תתפלאו
חברת WAVES הישראלית הוציאו את הפלגנים שלהם ובינהם בחור ושמו L1.
זהו בעצם LIMITER אלים שמכסח כל פיק שעובר את הנקודה שהגדרת.
לאחר שהפיקים כוסחו הוא מעלה את הווליום של כל הגל לפצות על הווליום האבוד.
מה שקורה בשטח בעצם זה שכל הדינימקה של המוסיקה נעלמת.
יש לך קובץ שנראה כמו מלבן
הפלגין אפשר לטכנאי המאסטרינג להעלות את הווליום של הדיסק לגבהים שלא היו אפשריים עד אז.
מה שהתחיל כהתלהבות וניסוי הפך לטרנד ומלחמה.
ישנם סגנונות מוסיקה שדווקא מחמיא להם הקימפרוס האלים הזה.
אבל מעט מאוד.
לרוב האנשים בעולם שאין להם מערכות איכותיות הCD הדחוס והצעקני נשמע יותר טוב מדיסקים אחרים.
לאנשים שיש מערכות איכותיות יש עצב בעיניים
זה נורא עצוב בתור טכנאי אולפן להביא מיקס מדהים ופתוח ולשמוע איך מחרבים את כל האופי של המיקס
בשביל להשיג ווליום גבוה.
אני חושב שצריכים לעשות שתי גירסאות מאסטרינג לכל דיסק
אחת להמונים והשנייה לאלו ששומעים במערכות טובות.
-
- L1
-
- pink floyd
-
- audioslave
- Pavelz
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4032
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: pavel
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 199 פעמים
- קיבל תודות: 48 פעמים
לא יודע מה רוב האודיופילים שומעים אבל זה נדיר לשמוע מוסיקה קלאסית שעברה קימפרוס כלשהו.yairf כתב:ואכן זה הבסיס לכל תעשיית הדיסקים האודיופילים...
נראה לי שזה נכון גם לגבי רוב הג'אז.
Need more cowbell
- StonedJunglist
- חבר ותיק

- תגובות: 1190
- הצטרף: יוני 2007
- שם מלא: StonedJunglist
- מיקום: רעננה
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 22 פעמים
ולעומת זאת זה נכון גם לדיסקים של פינק פלויד שיצאו ברימסטרינג חדש גם בשנות האלפיים? שם לא נגעו בווליום???
יש לי את שתי הגירסאות של DARK SIDE OF THE MOON.StonedJunglist כתב:ולעומת זאת זה נכון גם לדיסקים של פינק פלויד שיצאו ברימסטרינג חדש גם בשנות האלפיים? שם לא נגעו בווליום???...
האחת שעברה רימסטר ב1992 והגירסה של של האנברסירי ב2003 אם אני לא טועה.
בשני הגירסאות נגעו בווליום.
הגרסה מ1992 נשמעת הרבה יותר טוב,יותר נאמנה למקור ולא דחוסה.
הגרסה מ 2003 נשמעת קרה, מקומפרסת יותר וחזקה יותר(וגם פיקים קטנים מתחבאים להם...).
אם תסתכלו במד פאזה בגרסא מ2003 תוכלו לראות שגם האימיג' של הסטריאו חורב בקלות...
יותר סגור
עדיין בשני הגירסאות ניסו כמה שיותר לשמור על המקור ולא קמפרסו למוות את הדיסק.
בוא נגיד שהסגנון מאסטרינג מ שנות ה 2000 נשמע פחות טוב לפינק פלויד.
הגרסאות מ1992 נשמעות מדהים.יש לי אפילו הרגשה שהום הוקלטו מתקליט
-
- הרימסטר מ1992
-
- הרימסטר מ2003

