תגובות למאמר: DTT - ברכה או בזיון?

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
שלח תגובה
MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #1 

Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

madror
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2458
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 355 פעמים
קיבל תודות: 103 פעמים

שליחה #2 

מאלף , כרגיל מאמר מאלף !

לצערי לא משהוא שניתן להגיד על ה DTT בארץ .

אני בחרתי בזיון .
תקנה פלאסמה ב 1000 שקל , תקנה LED ב 20000 שקל , בסוף תמיד , תראה עליה בוב ספוג.

http://www.hometheater.co.il/vt145341.V ... 7%99%D7%AA

uris
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 6784
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: אורי שמאי
מיקום: שלומית (בונה סוכה)
נתן תודות: 78 פעמים
קיבל תודות: 243 פעמים

שליחה #3 

תודה, כתבה מעניינת ומשכילה.

ואגב אני חושב (למרות הבעיות ) שמדובר אכן בברכה!
נערך לאחרונה על ידי uris ב 23/06/2009 8:30, נערך פעם 1 בסך הכל.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #4 

מאמר מאלף ואני מסכים עם כל מילה. המעבר לשידורים דיגיטלים לרדיו ב DAB ולטלוויזיה ב DTT הפך אצלנו ממשהו שצריך לייחל לו, לדבר שהיה עדיף לו לא היינו נכנסים אליו.

אני צופה שיהיו הרבה מעשי תרמית והטעית הציבור ההדיוט כשינסו לו למכור לו ממירים DTT בתור מוצרים שגם יתנו להם איכות תמונה משופרת (שידור דיגיטלי, לא?) וגם HD (משדר ב H.264). הולך להיות לנו ברדק לא רגיל במדינתנו הנאורה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

nirzon
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1352
הצטרף: יוני 2009
מיקום: זכרון יעקב
נתן תודות: 83 פעמים
קיבל תודות: 192 פעמים

שליחה #5 

מספר תגובות:
לגבי ההשהייה (Delay) בשידור שמדובר עליה. 7 שניות היא השהייה זניחה. הטענה המועלית במאמר על זה שבשידורי YES יש השהייה של 2 שניות היא מופרחת. ל-YES יש השהייה של קרוב ל-10 שניות (או יותר) בהשוואה לשידורים החופשיים של הרשות השנייה בלווין עמוס. כנראה בגלל הכיווץ הסטטיסטי המוזכר במאמר, בתוספת ההצפנה. (חבר שלי מנוי YES סוגר את החלונות בבית כשהוא רואה כדורגל על מנת שלא ישמע את השכנים מריעים לגולים שהוא עוד לא ראה).
לגבי הכתוביות לחרשים - הן משודרות באופן דומה לכתוביות הרגילות (נכון להיום, בשידורי הלווין החופשיים) - ואין צורך במכשיר מיוחד המומר לעברית לצורך קליטתן מהלווין. אין לי ידע לגבי השידורים הקרקעיים.
לגבי העלות הגבוהה של הממירים הנובעת מהתקן המתקדם - אני סבור שלמרות בעיתיות זו, אנו לומדים מההתקדמות הטכנולוגית כי כמעט ואין גבול תחתון להורדת עלויות של מכשירים כאלו (מישהו זוכר שפעם מכשיר DVD עלה 8000 ש"ח?). לפי דעתי תוך שנה שנתיים מחירי הממירים הפשוטים יצנחו לפחות מ-200 ש"ח.
אנשים המודעים לפתיחת השידורים מפגינים ברובם התלהבות גדולה. דעתי היא שההתלהבות מעט מוגזמת. לא צפוייה נטישה המונית מחברות YES ו-HOT ביום פתיחת השידורים, אבל מה שכן יהיה שהשידורים הללו יביאו לפיחות זוחל במשך מספר שנים במספר מנויי חברות YES ו-HOT, והורדת מחירים של חבילות הבסיס.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46358
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5076 פעמים

שליחה #6 

שוב מאמר מצויין מבית לאור :אחלה:
ניתוח מעמיק ומעניין. אני דווקא מאלו שמקבלים את שידורי ה DTT בברכה, אני מאמין שבסופו של יום, אנשים יעדיפו ללכת לכיוון הזה רק בשל סיבה אחת - העלות הזולה שלו.

Newboy
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 614 פעמים
קיבל תודות: 120 פעמים

שליחה #7 

מאמר מצוין ומאיר עיניים (Y)

חבל רק שגורם לך בסוף לדיכאון... כי אתה מבין שמהפכה אמיתית אין וכנראה לא תהיה כאן..

רונן
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #8 

יופי של מאמר ( כרגיל ) (Y)

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #9 

מאמר מאלף .
למדתי ממנו רבות.
אם אני אסכם את העסק מבחינת הצרכן עקב איכלס הוא העלות .
ברגע שהעלויות של החבילות כולל הממרים יהיו בגדר הגיוניות לא תהיה בריחה וכולם יצאו ניזכרים בסיפור.
תשלום צפיה של מעט יותר מ 2600 ש"ח בשנה ניראה לי יקר יקר מאוד .
אני אומנם עצלן ולכן אני נשאר עם המצב הקיים , אבל אני לא יודע כמה כמוני עוד יחזיקו מעמד .
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

levikon
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 759
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #10 

מאמר מעניין מאוד ומסכם את הכל באופן טוב. אני גם חושב שלא צפויה נטישה המונית אלה יותר ניסיונות של אנשים. רק רציתי לתקן דבר אחד. ערוץ 3 שמשודר גם באנלוגי הוא כרגע נחשב לערוץ הדגל של הוט ובו משודרות כל הסדרות הטובות ביותר. אם כבר הדוגמא הטובה והמובהקת ביותר היא ערוצי הספורט...

nimrodg
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1299
הצטרף: ינואר 2006
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

שליחה #11 

"כיום משתמשים לא מעט במסכי הטלויזיה בכדי לשדר לתושבי שדרות התראות חמות"
אתה מדבר על העיגול המהבהב??אם כן, זה נועד לכאלה שגרים בתל-אביב. ולא כאלה שגרים בשדרות.
יש להם ביפר וגם את "צבע אדום":
אם אתה לא יודע אז אל תגיד. טעות די בסיסית.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73297
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #12 

מאמר מרתק ומאיר עיניים - ח"ח (Y)

כמה תהיות:

"על ידי קביעת מחיר יעד של כ-400 ש"ח הרשות בעצם פוסלת מראש אפשרות שממירים יעלו משמעותית זול מכך"

למה פוסלת? מה מונע מיבואן להביא ממיר ולתמחר אותו בפחות? הרי ציינת ש "כיצד רשות יכולה לקבוע לחברות מה יהיו המחירים של המוצרים שלהם, זה כבר לא ברור, שהרי בפעם האחרונה שבדקתי אנחנו חיים במדינת שוק חופשי ולמעט למוצרים מאוד מסויימים המדינה לא קובעת ליבואן את המחיר לצרכן של המוצר שלו..." וההצהרה הנכונה הזו מתנגשת עם המשפט הקודם, לא?

לגבי עלות הממיר והאנטנה (ואולי הרכבה), למי שהחבילה הזו פונה זה עדיין ברכה. מי שלא צריך יותר מהערוצים הללו עדיין יעדיף לשלם סכום חד פעמי של כ 400 עד 800 ש"ח (ממיר לבד או כולל אנטנה והרכבה בשיערוך גס) מאשר לשלם כל חודש כ 200-300 ש"ח להוט/YES. גם אם שתי החברות תצאנה בחבילה בסיסית של נניח 50 ש"ח לחודש (מה שכנראה לא יקרה), מי שלא צריך יותר מהערוצים שה DTT מספק עדיין יצא בזול יותר בתשלום חד פעמי לממיר הנ"ל.

המעבר ל DTT הוא לדעתי האישית חיוני ומבורך בכל רמה, רק מה, כרגיל בישראל הצליחו אכשהו לסבך את התהליך ולהפוך אותו למסורבל, לא יעיל ולא פרקטי מספיק (בייחוד מבחינת איכות הסאונד/ווידאו).

go_go
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #13 

מאמר מקיף,מעניין ומקצועי (Y) לצערי,כרגיל אצלנו הכל עקום.שום דבר לא נעשה בצורה מקצועית,שמשרתת את הצרכן.שידורי ה- DTT צריכים להקרא DDT (חומר להדברת מזיקים)הכל ברמה נמוכה (וידאו וסאונד),מחיר יקר-ותוצאה עגומה.אני מאד מקווה שאתבדה.

Nissim
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 116 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

שליחה #14 

עופר,
תודה על המאמר.
נראה שכל הצד הטכנולוגי מתנהל בחובבנות גדולה מאוד לעניין המרבבים שאינם סטטיסטיים והכיווץ הגדול מדי של הוידאו והאודיו.
לעניין תקן האודיו, נסתדר עם הזמן, אבל מה שבטוח הוא שזה יפגע משמעותית בחדירה של השירות.(רק שלא יגנזו את השידורים בגלל אחוזי חדירה נמוכה)

לעניין המחיר,
400 ש"ח זו רק הערכה ולא יותר מזה, וגם נראה שהיום היא נכונה.
עלות של ממיר התומך בתקנים המתקדמים עולה באיזור ה 100 דולר אך צפוי לרדת במהירות.
לדעתי, הסבסוד לא יהיה רלוונטי מכיוון שהוא יהיה עבור דגם אחד או שניים, ועד שזה יקרה יהיו דגמים אלטרנטיבים השווים בעלותם למחיר הממיר המסובסד.

לעניין הנטישה,
לא משנה כמעט איך מסתכלים על זה( דעתם של אנשים לא כ"כ חשובה כאן), צפויה נטישה של 40% ע"פ מחקרים דומים שנעשו בחו"ל.
HOT צריכה לדאוג יותר מ YES כי מראים שהנטישה משמעותית יותר בשירותי כבלים.

תחילת השידורים החופשים תשנו באופן משמעותי את שוק התקשורת בארץ לאחר שנים רבות של קפאון.
התחרות הקיימת היום אינה ממשית וגוררת את הצרכנים להוצאות ניכרות על שירותי טלוויזיה, וזה עוד לפני שידורם של תכני פרמיום ע"ג רשת האינטרנט.

נאחל לכולנו בהצלחה.

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #15 

כול הכותבים נתנו ציונים טובים . למאמר , ולרעיון. רק אף אחד לא כתב . אני קניתי . ממיר . דוד שלי מחכה כבר ליקנות 2 ממירים . ואחותי סוף כול סוף תיראה את ערוץ 10 . רק גולש אחד כתב . אני עצלן מלעבור לזה .
יש במדינה . כמה אלפים שרואים את את 5 הערוצים באמצעות צלחת . ולהם לא ישנה כלום .
יש כמה אלפים שרואים את ערוצי ישראל באמצאות אנטנה מרכזית את ערוץ 1+2 . ואז ועד הבית יתקין "רק" 2 ממירים לקליטת ערוץ 1+2 כאשר יכבה האנלוגי . קודם יכבו את ערוץ 2 . ואיילו שרואים עים אנטנה פנימית . חלקם הגדול יתחבר להוט במיבצע . היתחבר לטלפון של הוט . וקבל קליטה אנלוגית חינם . וכמה מאות בודדים יקנו ממירים .
כי צריך בבית לפחות 2-3 ממירים . בדירות עים הרבה בטון אין קליטה טובה צריך אנונה על הגג . או להיתחבר לאנטנה מרכזית . אים היא תקינה . היום באותו מחיר ניתן להתחבר לרשת של יס ולקנות ממיר לווינים . ולקבל גם ערוץ נחמד באנגלית EMTV וערוצי רדיו בצליל תקליטור . והביקוש שואף לאפס .
אני עוסק בתחום וזו פרנסתי . ואני צופה ימים רעים להתקנות . בתחרות בין הוט יס . אני רק מפסיד לקוחות
מעוטי היכולת הם הראשונים להיתחבר להוט יס . זה שניתן לקחת ממיר של יס לבית אחר ולראות חינם . אלפים כך צופים חינם . וליראות את השידורים האנלוגיים חינם בכבלים . מי שמיתנתק מהוט . לוקחים לו את הממיר . ומשאירים לו את האנלוג חינם .
ישראל זה לא אנגליה ולא אמריקה . כאן אנשים רוצים להנות . כי חיים פעם אחת
כך אני רואה את הפיל הלבן שעלה מיליונים
רק הטכנאי קרמר

levikon
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 759
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #16 

Nissim כתב:עופר,
תודה על המאמר.
נראה שכל הצד הטכנולוגי מתנהל בחובבנות גדולה מאוד לעניין המרבבים שאינם סטטיסטיים והכיווץ הגדול מדי של הוידאו והאודיו.
לעניין תקן האודיו, נסתדר עם הזמן, אבל מה שבטוח הוא שזה יפגע משמעותית בחדירה של השירות.(רק שלא יגנזו את השידורים בגלל אחוזי חדירה נמוכה)

לעניין המחיר,
400 ש"ח זו רק הערכה ולא יותר מזה, וגם נראה שהיום היא נכונה.
עלות של ממיר התומך בתקנים המתקדמים עולה באיזור ה 100 דולר אך צפוי לרדת במהירות.
לדעתי, הסבסוד לא יהיה רלוונטי מכיוון שהוא יהיה עבור דגם אחד או שניים, ועד שזה יקרה יהיו דגמים אלטרנטיבים השווים בעלותם למחיר הממיר המסובסד.

לעניין הנטישה,
לא משנה כמעט איך מסתכלים על זה( דעתם של אנשים לא כ"כ חשובה כאן), צפויה נטישה של 40% ע"פ מחקרים דומים שנעשו בחו"ל.
HOT צריכה לדאוג יותר מ YES כי מראים שהנטישה משמעותית יותר בשירותי כבלים.

תחילת השידורים החופשים תשנו באופן משמעותי את שוק התקשורת בארץ לאחר שנים רבות של קפאון.
התחרות הקיימת היום אינה ממשית וגוררת את הצרכנים להוצאות ניכרות על שירותי טלוויזיה, וזה עוד לפני שידורם של תכני פרמיום ע"ג רשת האינטרנט.

נאחל לכולנו בהצלחה.
...
תוכל להביא בבקשה את המחקרים הללו, ולאיזה מדינות וערוצים הם התיחסו. בוא נגיד ככה, 40% נטישה בגלל תוספת של ערוץ אחד בלבד (ערוץ 10 - השאר לא באמת משמעותיים) זה הגזמה במספר סדרי גודל. אני צופה תוך כשנה נטישה ריאלית של בין 2-5%, וגם כאן בעיקר מהשירות האנלוגי או מהשירות המוסדי (חברות למיניהן ומוסדות שונים). נראה מה יהיה בעתיד.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #17 

ואוו, איזה מאמר מקיף ומעמיק.
לדעתי איכות השידורים לא כזו משנה, כי מדובר לרוב באוכלוסיות היותר עניות, אשר איכות השידורים פחות חשובה להם. (מי שחשוב לו איכות - גם ככה לא צופה בערוצים הללו ;)).
כולי תקווה שיהיה פתרון לאותם אנשים אשר יירצו לעבור לשירות, ואכן הבעייה העיקרית היא, המחיר של כל ממיר. אבל אם ישכילו למכור את המוצרים בתשלומים מרובים - אנשים יוכלו לעמוד בכך.
אפשר ד"א - להציע שאדם יגיע עם החשבון הנוכחי מיס/הוט - וזה יהיה גובה התשלום החודשי לחברה שתספק את הממירים. נשמע לי סביר.
ניסים - בארץ אני מתקשה לראות 40% - חשוב לראות בחו"ל - כמה ערוצים נפתחו - אל תשכח שלמשל לכל ההורים - שהתרגלו לערוצי הילדים בגילאים השונים - השידורים הללו לא נותנים דבר.

מה שכן, תמיד טוב שתוכל להגיד ליס/הוט אין בעייה, לא מורידים במחיר - יש פתרון נוסף, יעלה לי הרבה יותר זול.

אני גם מקווה שאנשים יחשבו קצת לפני שיפסלו את העניין - יש המון אנשים שלדעתי לא שמים לב, אבל צופים 90% מהזמן ב2 הערוצים המסחריים - ואולי בימים אלו (גביע הקונפדרציות) גם בערוץ ה1 (זה רק אני - או שרואים טוב למדיי?).

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73297
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #18 

Itay_Pollak כתב:ניסים - בארץ אני מתקשה לראות 40% - חשוב לראות בחו"ל - כמה ערוצים נפתחו - אל תשכח שלמשל לכל ההורים - שהתרגלו לערוצי הילדים בגילאים השונים - השידורים הללו לא נותנים דבר.

יש לזה פתרון. במחיר של שנת מנוי (12 כפול 200 שח או יותר = 2400 ש"ח) את היכול לרכוש עשרות DVD לילדים, ככה גם תוכל לשלוט בדיוק על מה הקטנטנים צופים. יש לי ילדה בת שנתיים וחצי והיא לא ראתה מימיה את ערוצי הילדים של הוט/YES ותאמין לי שאין לה חסך בתוכן.

מה שכן, תמיד טוב שתוכל להגיד ליס/הוט אין בעייה, לא מורידים במחיר - יש פתרון נוסף, יעלה לי הרבה יותר זול.

אני מת לראות מה תהיה התשובה שלהם למהלך הזה האמת.
...

uris
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 6784
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: אורי שמאי
מיקום: שלומית (בונה סוכה)
נתן תודות: 78 פעמים
קיבל תודות: 243 פעמים

שליחה #19 

יש לזה פתרון. במחיר של שנת מנוי (12 כפול 200 שח או יותר = 2400 ש"ח) את היכול לרכוש עשרות DVD לילדים, ככה גם תוכל לשלוט בדיוק על מה הקטנטנים צופים. יש לי ילדה בת שנתיים וחצי והיא לא ראתה מימיה את ערוצי הילדים של הוט/YES ותאמין לי שאין לה חסך בתוכן.
...
בדיוק מה שעשיתי !

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78843
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5388 פעמים

שליחה #20 

ההערכה הכי גבוהה שראיתי שמעלים היא 30%, כאשר מרבית מזה מגיעים מ-180 אלף לקוחות הכבלים האנלוגיים.

לדעתי הרבה כאלה שלא קולטים כלום בהחלט ישימו ממיר כזה.

לדעתי חדרי ילדים שמחוברים ל-DVD יקבלו כזה.

האם בתים שלמים יתנתקו לחלוטין מיס ומהוט? לדעתי לא באופן גורף, לא הייתי מהמר על יותר מ-6% הגירה לשירות במידה והוא יהיה סביר מבחינת איכות.

אני מדבר על 6% בנוסף ל-7% שכבר היום לא מנויים ליס או הוט ולדברי הרשות השניה קולטים את השידורים שלהם כיום.

שלח תגובה

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”