התחדשתי ב -5090, יש לי כמה שאלות

[GibsonLP]

שלום חברים,
לפני כשבוע התחדשתי ב5090 ולצערי לא היה לי הרבה זמן להתעסק איתה,
בסוף השבוע הקרוב (למעשה - כבר מלפני כמה שעות) הספקתי סוף סוף לעבוד איתה קצת יותר.

גיליתי כמה דברים שקצת מפריעים לי:

1. ב60hz המסך מרצד מאוד, אני מאוד רגיש לריצודים ובמסכי CRT הייתי רואה מיד אם הם רצים בפחות מ85hz, העניין הוא ש:
א. הייתי בטוח שמסכי LCD ופלזמה לא מרצדים בשום מצב.
ב. ב50hz התמונה נראית מצויין ולא מרצדת.
למה לא פשוט לעבוד ב50hz? - כי יש high pitch noise (יחסית חלש - אבל אני גם שומע טוב, לא רק רואה טוב...), מסתבר שזו תופעה ידועה בפורומים בהם חיפשתי את זה, אני לא יודע אם הם קישרו את זה לתדר או לא, אצלי בוודאות אין שום רעש ב60hz וב50hz יש מדי פעם (תלוי בתמונה) רעש בתדר גבוה.

2. אני מרגיש שיש איבוד פרטים בתמונה. המקור שלי הוא הdesktop שנמצא ממש מאחורי הטלוויזיה. המסך שם הוא apple cinema view 23". התמונה (גם כשאני מסתכל מקרוב מאוד) נראית הרבה יותר טוב מאשר בkuro מבחינת פרטים, אני מדבר על פרטים כגון פנים של אנשים (לא בclose up אלא במצב בו לדוגמא, מדברות שתי דמויות שכל ראש תופס בערך שישית מגודל הפריים). ההרגשה היא שיש מעיין dithering מעצבן, שיחקתי עם הגדרות החידוד (חשבתי שיש חידוד יתר) ועם הסרת הרעשים - זה לא זה...

אשמח לשמוע עיצות!
תודה.

[איינשטיין]

אתה מבלבל בין המושג Refresh Rate לבין תדר האות שהמחשב משדר למסך...

[GibsonLP]

אני לא חושב שאני מתבלבל.
גם בהגדרות של כרטיס המסך - המונח שבשימוש הינו refresh rate, כשהוא ב50 התמונה נראית נהדר, כשהוא ב60 - היא מרצדת.

[kipikipod]

אני לא חושב שאני מתבלבל.
גם בהגדרות של כרטיס המסך - המונח שבשימוש הינו refresh rate, כשהוא ב50 התמונה נראית נהדר, כשהוא ב60 - היא מרצדת.

...

יש לי את הטלויזיה הנ"ל מחוברת למחשב ב60HZ ואין שום ריצודים, באיזה כרטיס מסך מדובר? אולי אתה על קצה גבול היכולת שלו.

[GibsonLP]

תודה על התגובה העניינית.
יש לי כרטיס יחסית חזק של ATI, אני לא ליד המחשב כרגע בשביל לבדוק איזה דגם בדיוק, אבל אם אני זוכר נכון זה ה HD3950 -בכל מקרה - זה ממש לא קרוב לקצה היכולת שלו, הוא יכול להחזיק שני מסכים ב1920x1200 בו זמנית ובrefresh rate גבוה יותר מ60Hz,
הריצוד שאני מדבר עליו הוא ריצוד שמאוד דומה לריצוד של מסכי CRT בrefresh נמוך.

[kipikipod]

תודה על התגובה העניינית.
יש לי כרטיס יחסית חזק של ATI, אני לא ליד המחשב כרגע בשביל לבדוק איזה דגם בדיוק, אבל אם אני זוכר נכון זה ה HD3950 -בכל מקרה - זה ממש לא קרוב לקצה היכולת שלו, הוא יכול להחזיק שני מסכים ב1920x1200 בו זמנית ובrefresh rate גבוה יותר מ60Hz,
הריצוד שאני מדבר עליו הוא ריצוד שמאוד דומה לריצוד של מסכי CRT בrefresh נמוך.

...

אין לי שמץ של מושג למה זה מרצד לך, נסה אולי דרייברים אחרים לכרטיס מסך, ואם תוכל, תנסה לארגן כרטיס מסך אחר רק לבדיקה.

[oferlaor]

הריצוד שאתה מתאר הוא לא היבהוב אלא JUDDER

יש אפשרות סבירה שמדובר ב-JUDDER שנוצר או במחשב או בגלל 3:2.

[GibsonLP]

תודה עופר,
3:2? לא בטוח שהבנתי - אני עובד בdot by dot והרזולוציה שאני מוציא החוצה היא 1920x1080 ב32bit ו 50hz (או 60 - ואז זה מרצד...) - וזו רזולוצית הnative של הטלוויזיה (16:9)

מה הכוונה שהjudder נוצר במחשב? איך אפשר לתקוף דבר כזה?

תודה.

[oferlaor]

דבר ראשון תגדיר ריצוד.

ריצוד במובן שהמסך "מהבהב לך" ?

או ריצוד במובן שכשיש תנועה לרוחב המסך, המסך מרגיש לך "מגמגם"?

לגבי ריצוד מהסוג הראשון יש DRIVE MODE ששווה לך לשחק איתו. גם בעיבוד תמונה של המסך בחר ב-SMOOTH.

לגבי השני - הוא נוצר במקור, ולכן צריך לתקוף אותו במקור (במקרה הזה, לנסות לבדוק אפשרויות שונות בכרטיס המסך או בפילטרים השונים).

[GibsonLP]

תודה,
אני מניח שבריצוד מהסוג השני, התכוונת לtearing? אם כן - אני עובד עם XBMC והפעלתי את ה sync ע"מ לבטלו, זה לא זה.
הריצוד שאני מדבר עליו, זהה לחלוטין מבחינה וויזואלית למסך CRT שעובד בפחות מ85hz:
1. בולט מאוד בתמונה בהירה
2. נראה הרבה יותר חריף כאשר מסתכלים עליו עם הזווית של העין (לצורך העניין - ראייה פריפראלית רואה את הריצוד טוב יותר מראיה ישירה), בראיה ישירה פשוט מקבלים כאב ראש די מהר...

אני אנסה מחר את המסך עם smooth ואחזור עם תוצאות.
תודה!

[oferlaor]

שנה את ה drivemode

[GibsonLP]

הdrivemode כבר היה ב3 (cinema), ניסיתי בכל מקרה את ה 2 האחרים ללא שינוי, התמונה עדיין מרצדת ב60hz.
עוד רעיונות?

תודה.

[oferlaor]

היה לי תופעה דומה כאשר המכשיר שחובר לי למסך לא היה בתדר הנכון (הוא היה ב-60HZ במקום 59.94HZ).

היה הבהוב ממש פיזי (כלומר, ממש היית רואה שהמסך נכבה לחלוטין באופן בולט).

הבעיה לא היתה במסך אלא חד משמעית במקור הוידאו כי 60HZ זה לא תקני אלא רק 59.94HZ (יש מכשירים שקוראים לזה 60HZ בקיצור).

תבדוק שאתה מוציא וידאו תקין לחלוטין. אם יש לך מקור אחר שיכול להוציא את הקצב הזה, תשתמש בו ותראה אם גם הוא יוצר את התופעה.

מכיוון שמדובר במחשב, יש לך שליטה טובה דרך תוכנות כמו POWERSTRIP. תבדוק שהכל מכוון כראוי.

[רונן]

חבר'ה ,

מדוע אתם מתעללים ב 5090 ?