פורמטי אודיו חדשים ... האם כך הדבר

שליחה #1 05/06/2009 9:03

שימו לב לגודל הקבצים

http://www.2l.no/hires/index.html

שימו לב , שם המשתמש להורדה הוא HD והסיסמה 2L .

אשמח לשמוע תגובות ופרשנויות ..

שליחה #2 05/06/2009 10:15

בפורמטים חדשים אתה מתיחס ל FLAC?

שליחה #3 05/06/2009 11:13

יש הבדלים בין ה FLACים ויש הבדלים בין ה WAVים.
לא ברור לי כל הקטע כאן אולי תוכל להסביר .

שליחה #4 05/06/2009 11:25

ההנחה העומדת מאחורי פורמט ה FLAC הוא שניתן לבצע דחיסה lossless, כלומר דחיסה שאינה גורמת לאבדן פרטים, והטענה של יוצרי הפורמט הוא שמקובץ FLAC ניתן לשחזר את המקור bit perfect, כלומר 1:1. ההבדל הגדול שבין FLAC ל AAC, AC3 או DTS היא ש FLAC לא משתמש במודל פסיכואקוסטי כדי לחשב הסתרים והחזרים ולהחליט מה לגרוע מהמקור כדי להשיג דחיסה טובה יותר.

גם בקובץ WAV קיימת דחיסת נתונים, נדמה לי שזה בשיטת RLE, שהיא מאוד פרימיטיבית יחסית למה שניתן להשיג היום. אני לא זוכר על מה מתבססת הדחיסה של FLAC - אם כי ניתן לקרוא זאת באתר שלהם, אבל מכל מה שקראתי וגם הקשבתי באמת לא ניתן לחוש בהבדלים בין ה WAV ל FLAC בהנחה שה RIP מה CD בוצע כהלכה - והיום יש יופי של כלים לביצוע המלאכה, כמו התוכנה החינמית EAC למשל.

כך שניתן די בקלות להגיע לחיסכון של כ 50% בגודל הקובץ בין WAV לבין FLAC מבלי לגרוע מאיכות הקובץ המקורי. אני מקווה שהצלחתי לענות על השאלה.

danlior · שליחה #5 05/06/2009 13:38

Catskinner כתב:ההנחה העומדת מאחורי פורמט ה FLAC הוא שניתן לבצע דחיסה lossless, כלומר דחיסה שאינה גורמת לאבדן פרטים, והטענה של יוצרי הפורמט הוא שמקובץ FLAC ניתן לשחזר את המקור bit perfect, כלומר 1:1. ההבדל הגדול שבין FLAC ל AAC, AC3 או DTS היא ש FLAC לא משתמש במודל פסיכואקוסטי כדי לחשב הסתרים והחזרים ולהחליט מה לגרוע מהמקור כדי להשיג דחיסה טובה יותר.

גם בקובץ WAV קיימת דחיסת נתונים, נדמה לי שזה בשיטת RLE, שהיא מאוד פרימיטיבית יחסית למה שניתן להשיג היום. אני לא זוכר על מה מתבססת הדחיסה של FLAC - אם כי ניתן לקרוא זאת באתר שלהם, אבל מכל מה שקראתי וגם הקשבתי באמת לא ניתן לחוש בהבדלים בין ה WAV ל FLAC בהנחה שה RIP מה CD בוצע כהלכה - והיום יש יופי של כלים לביצוע המלאכה, כמו התוכנה החינמית EAC למשל.

כך שניתן די בקלות להגיע לחיסכון של כ 50% בגודל הקובץ בין WAV לבין FLAC מבלי לגרוע מאיכות הקובץ המקורי. אני מקווה שהצלחתי לענות על השאלה.
...

WAV הוא לא פורמט אלא מעטפת. ניתן לשלב בו קודקים שונים ושיטות דחיסה שונות. RLE הוא רק אחד מהם

ice2k · שליחה #6 05/06/2009 14:53

המטרה היא לא להציג שיטות דחיסה חדשות אלא אודיו ברזולוצייה גבוה: 24 ביט - 96-192 KHZ וכו'...

כל הפורמטים הם ללא שינוי מהמקור (אבל אני מניח שחלקם מוגבלים ברזולוצייה) חוץ מימניים ביותר שמסומנים בצבע כהה.

בגל מקרה תודה על הלינק להורדה, בהחלט מקור טוב שמאפשר לבחון אודיו ברזולוצייה גבוה.

המוח · שליחה #7 05/06/2009 16:26

במה מנגנים ?352800KHZ . אף תוכנה שיש לי לא מסוגלת.בטח לא הכרטיס.

michael123 · שליחה #8 05/06/2009 16:44

הם היו בתערוכה, שם צילמתי את הסטאפ surround עם חמישה 801D של B&W. מדהים.
הייתה מצגת ו-DEMO ומכירה בסוף, אבל לא קניתי, מחיר שהם ביקשו (30 יורו נדמה לי לדיסק בלו-ריי) נראה לי טיפה גבוה, אם כי האיכות באמת סופר. אבל לא נורא, אני מוריד קצת

welcome to the high-rez sound

michael123 · שליחה #9 05/06/2009 17:07

BRK כתב:כל הפורמטים הם ללא שינוי מהמקור (אבל אני מניח שחלקם מוגבלים ברזולוצייה) חוץ מימניים ביותר שמסומנים בצבע כהה.
...

ממה שהבנתי אז, רזולוצית מקור שלהם היא 384Khz

amit145 · שליחה #10 06/06/2009 9:08

יש סיבה שבגללה אני לא מצליח לנגן את הקובץ הרביעי (B.Britten: Simple Symphony בגרסת ה 24BIT/192kHz Stereo FLAC )
דרך ה SB? גם לא דרך הנגן וגם לא על המחשב...
אני מקבל הודעת שגיאה במחשב שאומרת לי AUDIO SWITCHER OUT

המוח · שליחה #11 06/06/2009 9:14

שוב אני אשאל אם מה אתם מנגנים את ה352KHZ???
למישהו פה יש ממיר שמסוגל לנגן אתה זה?

שליחה #12 06/06/2009 9:17

המוח,
אתה מתבלבל.
זה תדר הדגימה ולא תדר של מידע.

המוח · שליחה #13 06/06/2009 9:24

MartinHSabag כתב:המוח,
אתה מתבלבל.
זה תדר הדגימה ולא תדר של מידע.
...

טוב אני באמת מבולבל...
תוכל להרחיב מרטין?
שאני פותח את הקובץ הוא מראה לי שהSAMPLE RATE שלו הוא 352KHZ.
זה תדר דגימה וצריך DAC שיודע להפוך את התדר הזה לאנלוג.
שוב תקנו אותי אם אני טועה

michael123 · שליחה #14 06/06/2009 10:07

amit145 כתב:יש סיבה שבגללה אני לא מצליח לנגן את הקובץ הרביעי (B.Britten: Simple Symphony בגרסת ה 24BIT/192kHz Stereo FLAC )
דרך ה SB? גם לא דרך הנגן וגם לא על המחשב...
אני מקבל הודעת שגיאה במחשב שאומרת לי AUDIO SWITCHER OUT
...

SB3 לא מנגן טוב את הקבצים אלה.
נסה לעשות downsampling ל-96KHZ,
SQUEEZECENTER יעשה אז downsample ל-48KHZ

אבל מה קיבלת מזה?

alanby · שליחה #15 06/06/2009 10:07

בכלל שאלה אחרת הורדתי קבצי מוסיקה שהיה כתוב עליהם DTS-CD משום מה אני לא מצליח לנגן אותם (מקבל רעש לבן).
המחשב מחובר לרסיבר LX70 ב HDMI.

בסרטים DTS עובד ללא שום בעיות.

יש למישהו רעיון ?

שליחה #16 06/06/2009 10:18

יש הבדל בקצבי הדגימה בין DTS המשמש לסרטים שהוא 48KHz לבין זה המשמש למוזיקה רב ערוצית שהוא 44.1KHz. כל אי התאמה בין הקצב שהמחשב חושב שהקבצים מקודדים לבין הקצב האמיתי יגרום לרעש לבן שבעוצמות גדולות יכול גם להזיק לרמקולים.

amit145 · שליחה #17 06/06/2009 11:45

michael123 כתב:
amit145 כתב:יש סיבה שבגללה אני לא מצליח לנגן את הקובץ הרביעי (B.Britten: Simple Symphony בגרסת ה 24BIT/192kHz Stereo FLAC )
דרך ה SB? גם לא דרך הנגן וגם לא על המחשב...
אני מקבל הודעת שגיאה במחשב שאומרת לי AUDIO SWITCHER OUT
...
SB3 לא מנגן טוב את הקבצים אלה.
נסה לעשות downsampling ל-96KHZ,
SQUEEZECENTER יעשה אז downsample ל-48KHZ

אבל מה קיבלת מזה?
...

מיכאל,
מה שאתה אומר מוזר מכוון שאת הקובץ הראשון - Violin concerto in D major שגם אותו הורדתי כ -
Stereo FLAC 24BIT/192kHz -דווקא כן הצלחתי לנגן בלי בעיה,גם דרך המחשב וגם דרך ה SB.
כשאני מנסה לנגן את הקובץ הרביעי כאמור,בנגן נכתבת לי ההודעה משהו בסגנון "cannot play the file"
וכשאני מנסה לנגן אותו על המחשב (עם VLC או MPC) אני מקבל הודעה באותו סגנון עם מזהה שגיאה "AUDIO SWITCER OUT".לדעתך מדובר בבעיית מקודדים? כי יש לי את K.LITE הגרסה האחרונה דווקא..

michael123 · שליחה #18 06/06/2009 12:09

אני אוריד אותו ואדווח פה עוד מעט

michael123 · שליחה #19 06/06/2009 13:08

OK

1) טרנספורטר עם SqueezeCenter מנגנים ללא שום בעיה
2) foobar מנגן גם כן (על שרת שלי)
3) VLC - לא

alanby · שליחה #20 06/06/2009 13:13

אז איך אפשר לגרום למחשב לנגן DTS-CD ולא לשגע את "המגבר" כאילו מדובר בסרט ?