בעיית אקוסטיקה

[laluka]

קיימת אצלי בבית בעיית אקוסטיקה אבקש עצה בנושא.

הבעייה היא:

המגבר והפלאזמה נמצאים בסלון בקומה התחתונה. לא משנה מה העוצמה הנשמעת,
כנראה בגלל ההחזרים של הקירות, בקומה העליונה העוצמה מוגברת וממש מפריע ולא נעים

אין שטיח ויש הרבה קירות

אבקש עצות

[MartinHSabag]

היי laluka,

קשה לנחש מה הבעיות מתיאור באינטרנט.
אם אני מנחש נכונה אז מה ש"שומעים" אצלך למעלה זה בעיקר את הבאסי, לא כך?
אם צדקתי, אין הרבה מה לעשות, כלומר, שטיחים ווילונות לא יעזרו כאן.
מדובר על בעיה שנובעת מהממדים של החדר/ים שפשוט נוצרים גלים עומדים (תהודה).

הדרך היחידה היא:
1. לעבות את הקירות/רצפה/תקרה.
2. לשנות את מימדים החדרים.
3. לנסות ולהרוג את התדר/ים הבעייתיים ע"י קולטי באסים בצורת THIN FILM RESONATORS.

צר לי שאני לא איש בשורות.

[noamtk]

היי laluka,

קשה לנחש מה הבעיות מתיאור באינטרנט.
אם אני מנחש נכונה אז מה ש"שומעים" אצלך למעלה זה בעיקר את הבאסי, לא כך?
אם צדקתי, אין הרבה מה לעשות, כלומר, שטיחים ווילונות לא יעזרו כאן.
מדובר על בעיה שנובעת מהממדים של החדר/ים שפשוט נוצרים גלים עומדים (תהודה).

הדרך היחידה היא:
1. לעבות את הקירות/רצפה/תקרה.
2. לשנות את מימדים החדרים.
3. לנסות ולהרוג את התדר/ים הבעייתיים ע"י קולטי באסים בצורת THIN FILM RESONATORS.

צר לי שאני לא איש בשורות.

...

קולט באסים??..

[MartinHSabag]

Bass-Trap.
בגדול זהו גוף פאסיבי אשר הופך את האנרגיה האקוסטית לחום.
משהו כמו בולם זעזועים של רכב...

[noamtk]

Bass-Trap.
בגדול זהו גוף פאסיבי אשר הופך את האנרגיה האקוסטית לחום.
משהו כמו בולם זעזועים של רכב...

...

אפשר תמונה של זה?..
מזה זה ספוג כזה לא?

[noamtk]

יש עוד הרבה סוגים ראיתי..
http://www.truesoundcontrol.com/images/ ... -LARGE.jpg

[MartinHSabag]

http://white.hometheatertalk.com/tips/acoustics.htm

[נמר]

מרטין !
מה אתה אומר זה יכול לפתור לי את בעית הבסים המוגזמים אצלי ??
ואם כן מה העליות ומהיכן אני יכול להשיג את הלוכד<?

[MartinHSabag]

אני לא יודע אם בארץ מישהו מכין כאלו, היות וצריך לחשב את המידות והחומר לפי התדר הבעייתי שלך....
זה לא מסובך לבנות לבד.

[נמר]

המקסימום שאני יודע לחשב זה מע"מ...
אתה רוצה לאני אחשב דבר כזה??!!
איך מחשבים את זה?
בעצם מה מחשבים בכלל<?

[MartinHSabag]

פעם שניה שאני טועה בשם.
קוראים לזה FOIL ABSORBANT

הנוסחה היא:

תדר המרכזי של הבליעה = 600 / שורש ריבועי של (עובי התיבה X מסה של הכיסוי בק"ג למטר רבוע)

[boazj]

ניסיוני שונה קצת מזה של מרטין, ואצלי הבעיה קיימת בכל התדרים.
חדר המדרגות משמש כ horn.

בקיצור צריך להוסיף ספיגה בכל התדרים - שטיח, ארונית ליד הקיר, ספוגים. הכל יעזור.

[עדוא]

למען הדיוק, כדאי לעשות הפרדה עקרונית בין בידוד קול (isolation)
לבין בליעת קול (absorption).
בידוד אקוסטי נוגע למעברי רעש בין חללים שונים, ובליעה, או תהודה, נוגעים יותר לאקוסטיקה המתקבלת בתוך חלל נתון.
קיים קשר בין שני פקטורים אלה, אבל לא קשר ישיר.
למה אני אומר את זה? כי כפי שמרטין אמר בהודעתו הראשונה, מעבר הרעש קשור באופי המבנה: הרכב קירות, מידת האטימה, בריחת רעש, מעבר רעש כוויברציה וכו'.
כעיקרון, תוספת בליעה תשפיע מעט מאד על הקטנת מעברי רעש דרך מעטפת מבנה.
מעבר רעש כ"הולכה" דרך מסדרונות וכדומה (כמו אצל בועז?) כן מושפע לטובה מבליעה אקוסטית, אבל זה סיפור קצת שונה.
עדוא

[laluka]

עדוא

אז מה בעצם אתה מציע?
הבעייה כפי שהתחלתי את השרשור
היא, שבקומה השניה התהודה נשמעת יותר חזק מאשר ליד הרמקולים
כלומר שמפעילים בווליום סביר טלוויזיה או מוסיקה
זה ממש לא נעים למעלה וצריך לסגור את הדלת של החדר.

כי לבצע את אשר מרטין מציע זה לא בדיוק מעשי ספוגים וכל השאר...

[עדוא]

עדוא

אז מה בעצם אתה מציע?
הבעייה כפי שהתחלתי את השרשור
היא, שבקומה השניה התהודה נשמעת יותר חזק מאשר ליד הרמקולים
כלומר שמפעילים בווליום סביר טלוויזיה או מוסיקה
זה ממש לא נעים למעלה וצריך לסגור את הדלת של החדר.

כי לבצע את אשר מרטין מציע זה לא בדיוק מעשי ספוגים וכל השאר...

...

אני עדיין לא הבנתי את הסיפור:
מעבר הרעש הוא דרך הרצפה/תיקרה (בין שני חדרים סגורים ואטומים)?
מה הרכב התיקרה/רצפה ושאר הקירות?
או, האם הרעש מגיע גם דרך דלתות פתוחות?
הרעש הוא בתחום תדר מסויים? (יש לך איזה EQ שאתה יכול לשחק איתו ולראות אם זה באמת כך או לאו?)
האמת ששירטוט/תוכנית ומיקום רמקולים היה עוזר..

[boazj]

אלא שהקול עובר דרך חדר המדרגותלקומה העליונה.

חדר המדרגות משמש כפי שאמרתי כ horn ותורם להגברה.

שוב במצבים כאלה לדעתי, ספיגה בקומה התחתונה, תביא לכך שפחות גלי קול "יקפצו" בסלון ולכיוון חדר המדרגות ולמעלה.