מתלבט - מקרן 720P או לחכות ל-1080P ? - מה אתם הייתם עושים?

[MartinHSabag]

אז ככה, אני כבר סוחב מעל שנתיים עם ה-Infocus X1, אשר בזמנו היה מציאה היסטרית.
מקרן ב-1000$ אשר כלל עיבוד של פרודג'ה, נתן קונטראסט סביר ורזולוציה של 800X600 (כשבזמנו מקרני 720P עלו פי 6 וצפונה....).

עפ"י "חוק מרטין למקרנים", עברו שנתיים, הביצועים הוכפלו (לפחות) והמחיר הוא אפילו פחות מחצי ממה שעלה מקרן מקביל בביצועים לפני שנתיים.....

מקרני 1080P אותו כנ"ל, אולם אין הרבה תחרות (עדיין) אלא בעיקר הכרזות ומוצרים שלא ממש מספקים את מה שהבטיחו....

בכל מקרה, ההתלבטות היא האם לרכוש מקרן 720P (שמתי עין על הפנסוניק 900) לשנה-שנתיים הקרובות ולהתחיל לראות HD סוף סוף ולתת לתחרות על ה-1080P להבשיל או למשוך עוד עם ה-X1 עד שאצליח לשים את ידי על מקרן 1080P.

מה אתם הייתם עושים?

[eyal_ro]

היי מרטין,

אני הייתי הולך על ה-720 (תיפקד מדהים במפגש) ומעביר אלי את ה-X1 במחיר מגוחך.....

אבל זה רק אני ..

אייל

[boazj]

כי זו החלטה כלכלית אישית.

בהיבט הכלכלי זה כמו מחשב - תמיד כדאי לחכות ....
או לפחות זה הולך להיות המצב ב 5 השנים הקרובות.


במקומך הייתי שם את המקרנים אחד על יד השני ושואל את עצמי את השאלה הבאה :

שווה לי לשלם 10,000~ ש"ח כדי להנות מהשיפור הזה בשנתיים הקרובות.

ה10,000 ש"ח הערכה כללית ל"הפסד" שלך בין קניה למכירה. אהרון יתן לך מספרים יותר מדויקים.

אני ואף אחד אחר לא יכול לענות על השאלה הזאת במקומך.

התשובה האישית שלי כמובן, היא שגם אין לי את היכולת הכלכלית וגם זה לא מספיק חשוב עבורי, ולכן אני נשאר עם CRT כנראה לעוד הרבה זמן.

[MartinHSabag]

boazj,
אני לא ביקשתי שתחליטו בשבילי, אלא שאלתי מה אתם הייתם עושים.
אני חושב שזו שאלה לגיטימית לחלוטין.

[oferlaor]

720P לפחות עד שהמכשירים ירדו מהמחירים השמימיים שהם נמצאים בהם כעת (וימשיכו להיות בחודשים הקרובים).

ירידת המחירים ב-1080P היא מטורפת. לפני כמה חודשים, 20K$ היתה מציאה, היום מדובר על מחיר של 6000$ לכניסה למועדון ה-1080P. תחשוב כמה זה יהיה בעוד כמה חודשים (אני מעריך שכמעט חצי מזה לקראת עונת החגים הבאה).

[zeev]

מרטין,
אני הייתי מחכה לראות מחירים, כאמור רוב מקרני ה-1080 שיימכרו בשנה הקרובה טרם הוכרזו כך שיש בקושי ניחושים למחירים.

בניגוד ל-PC כפי שהוזכר לעיל, אשר לרוב מספק עוצמה גבוהה בהרבה מהדרוש למשתמש שמחליט לרכוש את ה-cutting edge, הרי שאת יכולות מקרן ה-1080 אתה תנצל, במלואם, ומייד.

חלק נכבד (ואולי רוב) החומרים שקיימים ב-newsgroups הם 1080, ראית איך הם נראים על מקרן 720, דמיין איך הם ייראו ברזולוציה טבעית מלאה...

אם כך הגענו למחיר. ה-900 לדוגמא עולה ב-ebay כ-$1600.
מקרני 1080 ששמענו עליהם לאחרונה מ-optoma ו-sharp יישאו תג MSRP של 10-12K כלומר street של ~$8.
אם לא לוקחים בחשבון יצרנים מוכרים פחות כמו CLO או היצרן הטיוואני שעופר ראה ב-CES (אשר יתמחרו נמוך יותר ללא ספק), מדובר כאן עדיין בקפיצת מחיר אדירה.

ולבסוף נכנס כאן גם מימד הזמן, אם מדובר על קנייה מיידית (מיידית - ברגע שיוכרזו ה-1080, אחרת אין דילמה) הייתי לוקח 720, כאמור הפרמיום הנדרש כרגע ל-1080 גבוה מדי.

אם ניתן לחכות, אפשר לראות לאיזה טווחי מחירים יגיעו ה-1080 מאוחר יותר השנה (במיוחד עם הצגת אופציות "עממיות" יותר כמו CLO ושות').

לא יודע אם עזרתי, אבל אלה 2 הסנט שלי.

[bitton71]

מנצל"ש בכדי לשאול שאלה שתעזור לי לתת תשובה :
באיזה רזולוציה אמורים לצאת הכותרים החדשים ב HD-DVD ו BD ?

[MarioMan]

קודם כל תלוי כמה כסף היה לי זמין, בלי לקחת מקופת חסכון.

בהנחה שמדובר ב-6K של ירוקים אמריקאים זמינים הייתי בודק את הדברים הבאים, והכי חשוב לא שוכך לרגע שכל קנייה בתחום הזה בניגוד לרמקולים היא הפסד.

1. מה נותן לי מקרן 1080P ?
2. מה הפרש המחירים בין מקרן 720P טוב אל מול מקרן 1080P טוב (במסגרת התקציב כמובן) ?
3. מה אני צריך כדי לתפעל את המקרן בצורה מיטבית וכמה זה עולה (הכוונה לפרוססורים, מסך עם דרישות מיוחדות וכו') ?
4. כמה זמן אני מוכן לחכות עם רכישת מקרן 1080P ?

לאחר שהייתי עונה על ארבעת השאלות הנ"ל הייתי מסתכל על ההפסד הכספי שיגרם לי בעת מכירת מקרן ה-720P (במידה והייתי קונה כמובן) ומחליט.

והנה דעתי בנושא:
מקרני 720P יש כיום בשפע והמחירים דיי נוחים יחסית למקרני 1080P. אין עדיין תחרות גדולה בין מקרני 1080P וסביר להניח שבגלל זה המחירים בשמיים. ז"א שכאשר תהיה תחרות (ותהיה) המחירים ירדו עוד יותר והטכנולוגיה תתפתח יותר.

בשורה התחתונה: בהנחה ש-720P מספק אותך אני במקומך הייתי קונה מקרן 720P לשנתיים הקרובות ובזמן הזה נותן לטכנולוגיה להתפתח.

[MarioMan]

מנצל"ש בכדי לשאול שאלה שתעזור לי לתת תשובה :
באיזה רזולוציה אמורים לצאת הכותרים החדשים ב HD-DVD ו BD ?

...

עפ"י ראיון ב-Audioholics עם אחד ממפתחי HD-DVD ב-2 הפורמטים החדשים התכנים יהיו ברזולוציה של 1080p ובפריים רייט של 24FPS (שזה לפי מיטב זכרוני קצב הפריימים שבו מסריטים את הסרטים במקור). נגני HD-DVD נכון לעכשיו לא מוציאים סיגנל 1080p אלא 1080i ו-720P, ולפי מה שהמרואין אמר, רק הנגן BD של פיוניר מוציא 1080p.

[bitton71]

לדעתי העניין הוא בעיקר כלכלי .
אם אתה חושב שעוד שנתיים תוכל לשדרג שוב ל 1080p ,אז תלך בינתיים על 720p .
במילא, זה הזמן שייקח עד שמהפכת ה HD-DVD - BD תושלם עם נגנים וכותרים
במחיר סביר.

דודי

[Nissim]

zeev, עזרתך נחוצה כאן.
בפורום השכן התלוננו שהפנסוניק 900 לא מקבל 1080i בקלות.
נתקלת בבעיה הזאת?
מהו בדיוק האפיון שלה ?

[MartinHSabag]

אוקי, בואו אני אוסיף עוד שני נתונים למשוואה:

1. אני כרגע באירלנד והמחיר של הפאנא 900 (כולל מיסים) נמוך משמעותית מהמחיר בארץ.
2. יש לי פרוססור DVDO iScan HD+ שיעשה את כל העיבודים של התמונה (YES, מחשב ו/או DVD), כך ששיקולי עיבוד תמונה פחות קריטיים.

[il62]

בהסתכלך על התיק
האם יש מקום לפאנסוניק
כי מחיר כזה כאן לא תמצא
ואחר כך תכנס לדרך ללא מוצא

סליחה התבלבלתי -החמשירים זו תחרות אחרת
בוודאי שכדאי לך לקנות את הפאנסוניק 900 באירלנד ולהתאמן על פרצופים תמימים במעבר המכס
עד שיגיע לארץ מקרן 1080 והוא יהיה במחיר כזה שיעלה יותר מהרמקולים שלך...
ככה כמו גדול אתה קונה את המקרן במחיר נמוך....רואה תכני היי דפינישן באיכות טובה מאוד
נותן למקרני 1080 להגיע לארץ ושהמחיר שלהם ירד למחיר סביר
בינתיים המחלה רגועה ורדומה
ואז בעוד שנתיים לפי חוקי מרטין אתה מוכר את הפאנסוניק ורוכש את הרובי דור 2
אחרי שיתוקנו כל הבאגים הראשוניים שלו...
לא ככה????

[zeev]

zeev, עזרתך נחוצה כאן.
בפורום השכן התלוננו שהפנסוניק 900 לא מקבל 1080i בקלות.
נתקלת בבעיה הזאת?
מהו בדיוק האפיון שלה ?

...

במוצ"ש האחרון המקרן הוזן גם ב-1080i בחיבור RGB ללא בעיות נראות.
היתה בעית תאימות בחיבור HDMI לכרטיס MyHD, נושא זה טעון בדיקה.

[נדב]

קודם הכל עליי .
ההתלבטות שלך היא כמו ההתלבטות שהייתה לי (שנמשכה בדיוק 30 שניות) בין פלזמה EDTV ל-HDTV .

קודם כל אני לא יכול להרשות לעצמי מבחינה כלכלית HDTV, אחרי זה אני גם לא יכול להרשות לעצמי לחכות שנה שנתיים עד שיתחילו לשדר HD בארץ שאז אוכל באמת לנצל את המסך (ובינתיים אגב יהיו חסרונות בגלל רמת השידורים היום).

אם המצב הכלכלי שלי היה מספק בשביל לרכוש היום או בעוד חצי שנה (נגיד אני יודע שהולך לצאת משהו אחלה) מקרן 1080P באיכות טובה הייתי הולך על זה, על הטוב ביותר .
בכל מקרה אם היה לי את המקרן שיש לך עכשיו הייתי מחכה עד שהמנורה תישרף ורק אז מגיע לפורום לשאול "מה אתם הייתם עושים?" .

[Nissim]

zeev,
לא חיברת את המקרן ב HDMI ?
איך הוא היה מחובר ?
האם הכנסת לו 1080i ישירות או שנתת ל MyHd לבצע Scaling ?

[MartinHSabag]

ה-3910 היה מחובר למקרן ב-HDMI.
המחשב היה מחובר בקומפוננט.

[Nissim]

Houston, We have a problem !
וכדאי שיגידו את זה בקול רם !!!

[יוני]

מרטין אני מבין שחקרת מעט את נושא המקרנים, לכן הייתי שמח אם היית יכול לענות לי, אוף טופיק, על שאלה שמטרידה אותי: איזו רזולוציה מוציא המקרן שלי, הNEC TH1000?

[MartinHSabag]

ה-NEC HT1000 הוא בעל רזולוצית XGA.
1024X768.

Nissim, היתה בעית תאימות עם ה-MYHD, אולי HDCP?
בכל מקרה, כמו ש-zeev אמר, הנושא ייבדק.