TrueHD אכן נשמע טוב יותר מדולבי דיגיטל רגיל?

amit145 · שליחה #1 21/05/2009 11:35

הורדתי הופעה המקודדת ב DD וגם ב Dolby TrueHD,הקובץ בן שעה שוקל 14 ג'יגה ובעל סיומת TS.
במעבר בין פסי הקול לא הבחנתי בשינוי....
הכצעקתה? נכון לעכשיו זה הנסיון הראשון שלי עם פורמט אודיו בהפרדה גבוהה ואני חייב לומר שאם
זה מה שניתן לצפות אזי גודל הקובץ המפלצתי ממש אינו מצדיק את עצמו..

Rino · שליחה #2 21/05/2009 11:40

לא יודע לגבי הופעות חיות אבל שאני רואה סרטים שמקודדים ב Dolby true-hd או ב DTS hd-master יש הבדל בסאונד,

אוריאל · שליחה #3 22/05/2009 15:46

יש הבדל גדול מאוד....יש סיכוי שהרסיבר או הנגן שלך לא תומכים בזה?
במצב כזה אחד מהם "ינחית" את האיכות של הtrue hd להיות dd רגיל

שליחה #4 22/05/2009 15:49

ההבדל הוא ממש רציני, ואצלי שעושים מעבר, התחושה היא כמו מעבר מ FM ל AM (זה בהגזמה), אבל לחלוטין הסאונד הוא צלול וברור מאוד. בקיצור מרשים

amit145 · שליחה #5 22/05/2009 15:59

תודה חברים,

אז ככה,הרסיבר שלי - HK AVR255 אכן תומך בפורמטים החדשים,לא הייתי שואל אם הוא לא היה כזה..
יתרה מכך - בעת המעבר בין פורמטי האודיו,כשאני בוחר ב TRUEHD אני מקבל חיווי שאכן זהו הפורמט ברסיבר.
הנגן הינו HDX1000 אשר מחובר בכבל HDMI 1.3 אל הרסיבר.
הטענות שלכם שהשוני הוא רציני ושמיע רק מחזקות את חוסר ההבנה שלי - איך ייתכן שאני לא שם לב להבדלים...
אני מחשיב את עצמי דיי חד שמיעה ואני בטוח שהייתי מבדיל בשינוי כזה,במיוחד אם הוא רציני!
ייתכן שישנה עוד אפשרות שאתם יכולים לחשוב עליה ללמה אני לא שומע הבדל?

niko · שליחה #6 22/05/2009 16:10

לצערי גם אני שמתי לב לכך, באביר האפל DD נשמע טוב יותר מ-TRUE HD , אפוקליפטו ה-PCM נשמע פחות טוב(לא זוכר
אם זה DD או DTS).
ואני לא חושב שהמערכת שלי היא כזו שלא ירגישו הבדל לטובה, להיפך, נשמע פחות טוב, אפילו לא זהה.

שליחה #7 23/05/2009 9:38

אין ספק כי פורמטי האודיו המתקדמים נשמעים טובים יותר מהסטנדרטיים, הם מכילים קצב נתונים גבוה יותר והושקע זמן גדול יותר במיקסינג שלהם.
הסיבה לכך שלא שמעתם את ההבדל, יכולה להיות בשל מספר סיבות:
1. התאמת עוצמת השמע - ייתכן ופסקול ה DD | DTS בעלי עוצמת שמע גבוהה יותר, אנשים נוטים לייחס עוצמה גבוהה יותר כזאת לאיכות טובה יותר. יש להשוות את העוצמות על ידי מד SPL על מנת לבצע השוואה כהלכה.
2. המערכת לא מצליחה לשקף את ההבדלים - אני ממש לא אוהב את הטיעון הזה, מכיוון שהוא מפלה בין מערכות בתקציב מסויים לאחרות, אך הוא נכון בהרבה מקרים. בשביל להקצין את הטענה, קובץ mp3 וקובץ flac של אותו מקור ישמעו זהה דרך טרנזיסטור, אך ככל שנעלה באיכות המערכת - ההבדלים ישמעו יותר בברור.
3. מיקסינג - ייתכן ולא הושקע מאמץ ניכר בפסקול המתקדם מולו ביצעתם את ההשוואה ולכן הוא נשמע דומה למדי מול גרסתו באיכותו הסטנדרתית. נסו לבדוק כותרים אחרים טרם הסקת איזה שהן מסקנות.

אחרון ולא קשור לסיבות למעלה, וודאו על ידי החיווי ברסיבר כי אתם מאזינים לפורמט הנכון.

niko · שליחה #8 23/05/2009 10:00

זיו, המערכת היא פרדיים סטודיו 40, סאב REL, רסיבר LX70 פיוניר, אחוריים שעושים את העבודה CANTON(לא זוכר את הדגם).
החיווי נכון ברסיבר.
לגבי SPL לא ממש בדקתי, אבל ההבדל הוא בסאונד לא רק בעוצמה, הוא "רזה" יותר ולא נעלם בחלל.

שליחה #9 23/05/2009 10:53

עדיין נשארים סעיפים 1 & 3.

Joshua_G · שליחה #10 23/05/2009 15:26

מסכים עם זיו.
DD או True HD הם טכנולוגיות.
ל- True HD פוטנציאל לאיכות גבוהה יותר, אבל האיכות בפועל מושפעת במידה מכרעת מאיכות ה- Mix וה- Mastering .

mta194 · שליחה #11 23/05/2009 15:58

יכול להיות הבעייה היא בסטרימר.
האם שינית את ההגדרות בסטרימר שאת הפורמטים החדשים (אם זה DTS אז תשנה ל-DTS-HD ולגבי DD תשנה ל-Digital(Raw), ואת הסאונד ל-5.1). אני שכחתי מזה בהתחלה.

שליחה #12 23/05/2009 16:15

mta194,
מכיוון שנרשם שהחיווי ברסיבר הינו תקין, אזי ההגדרה במקור נעשתה כראוי.

Lior_M · שליחה #13 23/05/2009 17:03

amit145 כתב:הורדתי הופעה המקודדת ב DD וגם ב Dolby TrueHD,הקובץ בן שעה שוקל 14 ג'יגה ובעל סיומת TS.
במעבר בין פסי הקול לא הבחנתי בשינוי....
הכצעקתה? נכון לעכשיו זה הנסיון הראשון שלי עם פורמט אודיו בהפרדה גבוהה ואני חייב לומר שאם
זה מה שניתן לצפות אזי גודל הקובץ המפלצתי ממש אינו מצדיק את עצמו..
...

לא מפתיע במיוחד.
אני חושב שכל שיטת קידוד צריכה לקבל מיקס שונה ו reference level שונה.
יכול להיות שמדובר באותו מיקס כאשר פעם אחת הוא מקודד ב DD רגיל ופעם שניה ב TH DD.
תיאורטית רוחב הפס הגדול ואלגוריתם דחיסה משופר אמורים לתת תוצאה טובה יותר לטובת ה TH DD אבל
דולבי עשו עבודה כל כך טובה שגם ה DD הרגיל שלהם נשמע לא רע בכלל ואת זה הם משיגים רק ב 384-448kbit/s
בניגוד ל 18Mbit/s אפשרי ( לשמונה ערוצים ) עבוד TH DD.
הבדלים יש בטוח, כנראה שצריך תוכן מתאים, מערכת ממש טובה וריכוז גבוה של המאזין בשביל להבחין בהם.

ליאור

amit145 · שליחה #14 23/05/2009 20:21

mta194 כתב:יכול להיות הבעייה היא בסטרימר.
האם שינית את ההגדרות בסטרימר שאת הפורמטים החדשים (אם זה DTS אז תשנה ל-DTS-HD ולגבי DD תשנה ל-Digital(Raw), ואת הסאונד ל-5.1). אני שכחתי מזה בהתחלה.
...

חשבתי שבשדות ההם של שיטת ההזרמה החוצה ישנה אפשרות לאנאלוגי או דיגיטלי בלבד....

urik79 · שליחה #15 24/05/2009 10:38

niko כתב:לצערי גם אני שמתי לב לכך, באביר האפל DD נשמע טוב יותר מ-TRUE HD , אפוקליפטו ה-PCM נשמע פחות טוב(לא זוכר
אם זה DD או DTS).
ואני לא חושב שהמערכת שלי היא כזו שלא ירגישו הבדל לטובה, להיפך, נשמע פחות טוב, אפילו לא זהה.
...

גם אני נתקלתי בתופעה הזו באביר האפל....

crusader · שליחה #16 24/05/2009 16:01

אני הייתי הולך יותר לכיוון של ה RIP,
אף אחד לא מציין פה שהוא רואה את הסרט כעותק מקורי, אצלי, כל סרט שהשכרתי או רכשתי ב BD, לגבי איכות הסאונד של הפורמטים החדשים, בכלל לא היה דיון או וויכוח מה טוב יותר, התשובה הייתה ברורה, כאשר החדשים, מנצחים בהליכה.
אפוקליפטו דוקא זכור לי לטובה, ה PCM שלו עולה על כול דמיון.

שליחה #17 24/05/2009 16:06

קבוצות הקידוד לא נוגעות בפסקול ב 99% מהמקרים כאשר הן משחררות Blu-ray Rip.

staticx · שליחה #18 24/05/2009 23:29

ziv_r כתב:קבוצות הקידוד לא נוגעות בפסקול ב 99% מהמקרים כאשר הן משחררות Blu-ray Rip.
...

רוצה לומר שהקיטון בקובץ ריפ של בלוריי נובע רק מהורדת איכות הוידאו?
כלומר אני בתור אחד שמוריד סרטים של 43 גיגה, מרוויח רק בתחום הוידאו ולא בתחום האודיו?

תודה

שליחה #19 24/05/2009 23:33

המשפט הקודם שלי התייחס לריפ מלא של כותר Blu-ray, בו באמת לא מבצעים שום שינוי באיכות הוידאו או האודיו ורק מסירים את הגנת האזורים. לפיכך, אין שום הבדל בגודל בין כותר Blu-ray פיזי לריפ שלו.

אתה כנראה מדבר על קובץ mkv, בו נשמר רק ה Core של ה DTS-HD או של ה Dolby TrueHD. במקרה זה הוידאו והאודיו עוברים קידוד מחדש.

staticx · שליחה #20 25/05/2009 15:47

אני מתכוון בהשוואה בין סרט של 43 גיגה לבין קובץ MKV של אותו סרט השוקל 12 - 20 גיגה, האם גם האודיו וגם הוידאו נפגעים, או שרק הוידאו נפגע , והאודיו מועבר ללא נגיעה?

תודה שוב