מחשב HTPC ללא מאווררים כלל (fanless)?

[renei_ee]

למישהו יש ניסיון עם בניית מחשב fanless לחלוטין (מישהו שממש בנה כזה ולא סתם קרא באינטרנט... ). אם כן, אשמח לשמוע מפרט וכן רשמים/הערות...

[איתי_הגיתי]

ממה שקראתי בנושא, ספק כוח ללא מאוורר בונה על זה שיש מאווררים כבר במארז.
איך תקרר את המעבד?
אתה צריך מערכת ניהול חום כלשהיא.
www.silentpcreview.com

[renei_ee]

הכוונה להשתמש במעבד חלש יחסית + heatsink פאסיבי, וכן שימוש בספק כוח עם קירור פאסיבי. ללא מאווררים במארז כלל (כלומר שימוש במארז גדול).
קראתי הרבה ב- silentpcreview, הבעיה שהדעות שמה חלוקות, והרבה אנשים אומרים דברים ללא כיסוי (כלומר אין להם מושג על מה הם מדברים...), אז תכלס אני רוצה לשמוע ממישהו שהכן יש לו ניסיון מעשי עם מערכת כזאתי? או שאולי זה באמת לא מעשי לבנות דבר כזה?!

[udif]

אני לא בטוח ששימוש במארז רגיל בקרור פסיבי לחלוטין הוא רעיון טוב.
מארזים שבנויים לכך מבוססים על heat-pipes שמחוברים למארז אלומיניום מאסיבי עם fins לקרור. לדוגמא TNN500 של Zalman או ה- Hush-PC. (חפש בגוגל).

אם אין לך דרך טובה לפזר את החום מהמארז אז כל הצטברות חום בתוכו פשוט תצטבר ותגיע בסוף לטמפרטורה מאד לא סימפטית.

[goodoffer]

הנה מארז שמשמש בעצמו כגוף קירור - וגם שם יש פתחים למאווררים.
תחפש קישורים בענין המארז הזה - ראיתי פעם איך מחברים את צלעות גוף הקירור של המעבד למארז עצמו.
זה המקסימום שתוכל להשיג מבחינת מארז שמתאים לקירור פסיבי.
http://www.hifiatx.com
http://www.videosell.it/prodotti.asp?ID=190

[renei_ee]

טוב, קראתי עליהם וכמובן שהמחיר לא רלוונטי (וגם לא שפוי)... מעניין לדעת כמה זה יעלה בארץ... יודעים אם מישהו מוכר כאלה בארץ?

בכל אופן, נניח שבונים מערכת עם heatsink פאסיבי למעבד איטי יחסית, וספק כוח פאסיבי, האם מאוורר אחד גדול (120) איטי (כלומר שקט) שמוציא אוויר מהמארז יספיק?

אגב, המערכת מיועדת רק למוזיקה כחה שכרטיס גרפיקה יהיה הכי פשוט שיש וגם המעבד (sempron כנראה...).

[udif]

אם אתה בונה מערכת רק למוזיקה, יש פתרונות פשוטים בהרבה:
1. לוח mini-ITX עם מעבד Via EDEN 600MHz יעשה את העבודה בקלות עם קרור פסיבי.
2. יש הרבה פתרונות שאינם מבוססי PC שיהיו זולים בהרבה, ושקטים מאד.

מה הדרישות שלך מהמחשב - לא דרישות מבחינת עוצמת המחשב, אלא מה הפונקציות שברצונך לבצע בעזרתו?

[goodoffer]

במידה והמארז שלך ישמש גם כגוף קירור (כמו בקישור) אז כן - מאוורר אחד גדול במארז יספיק בהחלט.

[renei_ee]

וואלה, לא ידעתי ש- VIA מייצרת מעבדים גם?! מעניין.
תכלס, מה אני מחפש זה לבנות Music Server. פרמטרים/דרישות:


- חייב להיות שקט עד כמה שאפשר
- מעבד חייב להיות מספיק חזק ל-decoding בזמן אמת של קבצי FLAC, APE, OGG, MPC, MP3 וכו' (ה- APE הכי כבד נראה לי מבחינת דרישות decoding).
- מעבד חייב להיות מספיק חזק בשביל לאפשר שימוש בזמן אמת ב- DSP Plugins מסוגים שונים (הכוונה לשימוש ב- Foobar, אבל אני לא מתכוון לשימוש כבד ב-DSP אלה רק להיתים רחוקות כשיש מקור בעייתי וניתן לשפר אותו באמצעות Plugin כלשהו...).
- צריך חיבור רשת.
- צריך כרטיס מוזיקה עם יציאת Audio איכותית עד כמה שאפשר (אני בודק אופציה של EMU-1212).
- אני לא מתכוון לעשות Ripping או קידוד ל- FLAC באמצעותו (יעשה את זה במחשב הראשי שלי).
- רצוי מאוד שזה יהיה מבוסס PC, כי אני מאוד-מאוד-מאוד מרוצה מ- Foobar ואין לי כח ללמוד עכשיו Linux או נגנים אחרים.
- מבחינת ה- Case, איזשהו htpc case כגון ה- silverstone lc17 או אחר...

וזהו פחות או יותר. תודה על העזרה .

[MartinHSabag]

ממה שקראתי בנושא, ספק כוח ללא מאוורר בונה על זה שיש מאווררים כבר במארז.
איך תקרר את המעבד?
אתה צריך מערכת ניהול חום כלשהיא.
www.silentpcreview.com

...

יש גם קירור מים....

[tzotz]

המארז הזה - HeatSync 6000 (קישור למטה) שאינו זול כלל ועיקר, מיוצר בארה"ב וכולל עזרים להולכת חום מהמעבדים (ראשי וגרפי) ל-heat sink חיצוני לפיזור החום וכן ספק ללא מאוורר. יש שרשור ארוך על המארזים (יש גם אחרים) של החברה הזו ב-avsforum.

http://atechfabrication.com/products/heatsync_6000.htm

[renei_ee]

קירור מים, מארזים עם heatsinks, זה נראה לי פתרונות ממש יקרים (ומסורבלים משהו). דווקא הרעיון של udif נשמע ממש טוב. המחירים של לוח mini-itx כולל מעבד eden או C3 עם קירור פסיבי זה די זול (אמנם אין בארץ, אבל גם אין מכס על ייבוא חלקי מחשב, פרט למע"מ). היתרון הנוסף הוא שספקי הכוח של הלוחות האלה הם גם חסרי מאוורים לרוב (הם כולה איזה 100W).

למישהו יש ניסיון עם מערכת מבוססת לוח+מעבד של VIA?
השאלה העיקרית היא האם יש מספיק כוח למעבד לעשות decoding לקבצים כמו APE ולעשות איזה DSP בזמן אמת. כמו"כ אני לא יודע עד כמה טוב יישמע כרטיס EMU שמחובר ללוח אם כזה, כי הרי הוא תלוי במתחי ההספקה על הלוח...

[aquarius]

קירור מים אם אתה יש לך ידים טובות יכול לעלות גם אלף ש"ח

[AdiLev]

הפתרון היעיל ביותר זה לשים / להחליט על מחשב שישמש כשרת עם דיסק גדול שעליו המוזיקה (מחיר דיסק 200G הוא 600 שקל) ולהשתמש בקופסאת שרת למוזיקה בסלון חדקר שנה בכ800-1500 שקל - ולמוזיקה יש הרבה - החשוב זה תמיכה בעברית!!!.

תסתכל על המאמרים שלי שהופיעו פה ובYNET הנמצאים תחת קישורים.
לפחות יש שלושה פתרונות שעונים על זה:
LINKSYS NOWCOM MEDIAMVP

[shlezman]

הפתרון של AdiLev הוא מצויין הבעיה היחידה שאני נתקלתי בה כשחיפשתי פתרון לבעייה דומה הוא תמיכה ב FLAC ו APE, אלא פורמטים שמלבד סטרימר אחד שתמך ב FLAC (שאני לא זוכר את שמו) לא מצאתי פתרון.
לבסוף הרמתי XBOX, אמנם עם מאוורר אבל פתרון אולטימטיבי מבחינתי. אולי ניתן להתקין עליו קירור מים, זה דורש בדיקה.

[renei_ee]

הבעיה של חוסר תמיכה בפורמטים lossless היא קריטית מבחינתי. כמו"כ ב- streamer אין את הגמישות המוחלטת שמאפשר שימוש במחשב ממשי בכל הקשור לניהול והשמעה של מוזיקה, כמו שיש בשימוש ב- foobar לדוגמה.
אני גם חושש מאוד שה- DACs שבנויים במכשירים האלה הם בינוניים במקרה הטוב. בשימוש בפתרון PC יש לך את האופציה להשתמש בכרטיס מוזיקה איכותי כמו ה- EMU, ובכל מקרה יש לך גמישות באשר לבחירת ה- DAC...

[shlezman]

לגבי ניהול והשמעה, אתה צריך לראות את ה XBMC כדי להבין כמה זה פשוט.
יש ל XBOX יציאה דיגיטלית ואכן DAC חיצוני יהיה השיפור הבא מבחינתי (כנראה שיהיה זה הרסיבר)
צריכת החשמל קטנה יותר מ PC משמעותית, ניהול ותחזוקה מינימליים, קטן ומתאים יותר לסלון.

העלות של פתרון כזה יכולה להגיע ל 900 ש"ח למכשיר יד שניה או 1600 חדש.
אני חיפשתי פתרון כזה זמן רב ולאחר הכתבה שהופיעה כאן באתר לפני כמה חודשים, החלטתי ללכת על זה ואני לא מצטער לרגע.