"צל" בשידורי SD עם ממיר YesMaxHD

tomts · שליחה #1 05/05/2009 23:34

שלום לכולם,

לפני מספר ימים התקינו לי בשעה טובה את ממיר ה-YesMaxHD.
לפניו היה לי ממיר YesMax רגיל שדרכו צפיתי בשידורי SD והייתי מרוצה מאוד מהאיכות. הממיר הישן היה מחובר בכבלים פשוטים לטלויזיה ולא היו לי בעיות של מריחה או צל.

כעת, בממיר ה-YesMaxHD אני מחובר דרך כבל HDMI. בערוצי ה-HD רואים מצוין אך בשידורי ה-SD יש לי כעת "צל" מסביב לכל מיני כתוביות או מעברי צבעים חדים. למשל, כשיש כיתוב צהוב על רקע סגול (פרסומת נפוצה כעת), הכיתוב ממש גולש ונראה כאילו הוא נמרח. גם כאשר יש טקסט שעולה למעלה, ניתן לראות שהוא משפיע על השורה בה הוא נמצא (מריחה קלה לאורך כל השורה). זה יוצר רושם של תמונה מאוד לא חדה.

הטלויזיה היא Samsung PN50A550 (פלסמה)

האם מישהו מכיר תופעה כזאת?

זורו44 · שליחה #2 06/05/2009 3:06

כן.כיול דרך יס אימפקט ישחרר אותך מהצל .

איינשטיין · שליחה #3 06/05/2009 7:49

ובפרט - תוריד Sharpness (חדות).

nils3373 · שליחה #4 06/05/2009 8:40

זורו44 כתב:כן.כיול דרך יס אימפקט ישחרר אותך מהצל .
...

כמו שזורו44 אמר תחפש שירשורים/מדריכים באתר הזה בנושא YesImpact, פרויקט אשר בוצע ע"י מנהלי האתר בשת"פ עם חברת YES - אם אני לא טועה ניתן להגיע אליו מערוץ 144.

שליחה #5 06/05/2009 10:25

במצב auto או אם הממיר מוציא 576i יש y/c delay שניתן לתקן אותו עם מעבד.

יש גם תופעה דומה גם בממירים רגילים.

tomts · שליחה #6 06/05/2009 17:18

oferlaor כתב:במצב auto או אם הממיר מוציא 576i יש y/c delay שניתן לתקן אותו עם מעבד.

יש גם תופעה דומה גם בממירים רגילים.
...

YesImpact לא פתר את הבעיה.

למה הכוונה "עם מעבד"? האם העברה של הממיר למצב אחר תפתור את הבעיה?

איינשטיין · שליחה #7 06/05/2009 18:46

מעבד תמונה חיצוני... $$$$

הורדת Sharpness ?
תנסה גם להוריד קצת Colour.

tomts · שליחה #8 06/05/2009 22:08

איינשטיין כתב:מעבד תמונה חיצוני... $$$$

הורדת Sharpness ?
תנסה גם להוריד קצת Colour.
...

אבל בממיר הקודם (Yesmax רגיל) ראיתי שידורי SD מצוין. למה בממיר החדש צריך את כל הכיולים הללו? מדוע אני צריך "לוותר" על sharpness ו-colour בשביל לפתור עיוותים שלא היו קיימים בממיר הקודם?

איינשטיין · שליחה #9 07/05/2009 6:03

בממיר הקודם לא היית מחובר בחיבור HDMI.
נדרש כיול אחר ל-HDMI.

pargit · שליחה #10 07/05/2009 11:57

אצלי ב SHARP עם חיבור SCART ל SCART הורדה של הצבע וחדות הורידה קצת את הצל. עדיין יש קצת אבל ניתן לומר שזה עזר.
אתמול גם החלפתי כבל ובכלל שיפר פלאים.

michael123 · שליחה #11 07/05/2009 12:05

oferlaor כתב:במצב auto או אם הממיר מוציא 576i יש y/c delay שניתן לתקן אותו עם מעבד.
...

עפר,
מה צריך לשים שם?

שליחה #12 07/05/2009 12:15

y/c delay מתקן.

בכל מעבד זה מטופל אחרת, אז לתת מספרים זה חסר כל ערך.

אני אגב, מתקשה להבין אם הבעיה היא אקסקלוסיבית לתפריטים או שיש את זה גם בתוכן.

כששיחקתי עם Y/C DELAY הרגשתי שהבעיה היא בעיקר בתפריטים ולאו דווקא בתוכן.

michael123 · שליחה #13 07/05/2009 12:28

oferlaor כתב:y/c delay מתקן.

בכל מעבד זה מטופל אחרת, אז לתת מספרים זה חסר כל ערך.

אני אגב, מתקשה להבין אם הבעיה היא אקסקלוסיבית לתפריטים או שיש את זה גם בתוכן.

כששיחקתי עם Y/C DELAY הרגשתי שהבעיה היא בעיקר בתפריטים ולאו דווקא בתוכן.
...

זהו, שאני אכן לא כ"כ רואה את זה.
בכל זאת אני לא שואל לאן להכנס בהגדרות של המעבד, אלא כמה DELAY לשים? (לי יש VP50pro)

שליחה #14 07/05/2009 13:50

כמו שאמרתי,

זה שונה ממעבד למעבד. לא בדקתי ספציפית ב- VP50 PRO (שלי כרגע מעלה אבק בחדר הבדיקות של האתר)...

michael123 · שליחה #15 07/05/2009 14:21

לא מבין מה הבדל
אם אתה אומר שיש DELAY - במה הוא מחושב? במילישניות?
זה יהיה XX מילישניות ב-DVDO ו-YY ב-LUMAGEN או ZZ ב-ALGOLITH?

tomts · שליחה #16 08/05/2009 0:33

oferlaor כתב:y/c delay מתקן.

בכל מעבד זה מטופל אחרת, אז לתת מספרים זה חסר כל ערך.

אני אגב, מתקשה להבין אם הבעיה היא אקסקלוסיבית לתפריטים או שיש את זה גם בתוכן.

כששיחקתי עם Y/C DELAY הרגשתי שהבעיה היא בעיקר בתפריטים ולאו דווקא בתוכן.
...

הבעיה היא בתוכן - לפעמים מדובר על צל בגודל של חצי סנטימיטר מה שמאוד בולט. למשל, זה בולט מאוד בפרסומת הסגולה שמופיעה לאחרונה הרבה בה רואים כיתוב לבן על רקע סגול.

האם החלפת החיבורים לכבל איכותי יותר או לחיבורשאינו HDMI יפתור את הבעיה?

tomts · שליחה #17 08/05/2009 1:21

אני מצרף גם תמונה של YesImpact בה רואים את המריחה בברור

שליחה #18 08/05/2009 9:07

ביטול AUTO יפתור את הבעיה.

tomts · שליחה #19 08/05/2009 16:12

האם אתה מדבר על AUTO בהגדרות HD ב-YesMaxHD? ניסיתי את כל האפשרויות שם ואף אחת מהן לא עזרה.

עשיתי גם את הבדיקות הבאות (לא יודע אם הן אומרות משהו, אבל מקווה שהן יוכלו לעזור לאנשים כאן להבין את הבעיה):

1. בשידורי HD התמונה מצוינת ואין שום מריחה של אף צבע.
2. בשידורי SD ישנה מריחה ברמה זהה גם עם כבל HDMI וגם עם כבלי Component
3. ב-YesImpact אני מכייל את ה-Contrast וה-Brightness כך שיראו את כל גווני האפור ואת העיגולים כפי שצריך. בכל אופן, אף אחד מהכיולים לא משפר את מריחת הפסים הצבעוניים.
4. הורדתי את ה-Color לאפס (נוצרה תמונה שחור-לבן) וגם שם רואים מריחה. זה ממש מוזר - פשוט יש גוון אפור בגודל של כחצי ס"מ מצד ימין בכל פס צבעוני ב-YesImpact
5. יש לי במסך (Samsung PN50A550) מצב בדיקה של Blue Only - במצב זה המסך מציג רק כחול ושחור. גם שם, בפסים שנראו היתה מריחה של כחול מצד ימין.
6. אין מריחה בתפריטים של יס כלומר נראה כי המריחה מגיעה מעיבוד התמונה של הממיר (אם יש דבר כזה בכלל)

התופעה די מעצבנת וגורמת לשידורי SD להראות לא חדים ונמרחים. האם מישהו מכיר את התופעה? אולי הממיר דפוק? יש טעם להחליף לחיבור SCART?

זורו44 · שליחה #20 08/05/2009 20:21

עושה רושם שהממיר לא מתאים למסך שלך מבחינת החומרה שלו.החומרה לא מספיק איכותית בממיר ולא מתאימה בשידוריי SD ספיציפית למסך זה.שווה לבדוק עם מקס HD אחר.
*מה ההנחיות שקיבלת מהשרות של הטלוויזיה לפתרון הבעיה?הצל ממש מוגדל כמו איזה "שיקוף ריאות".