MaxHD -כניסת HDMI תומכת רק ב- Full

שליחה #1 29/04/2009 19:52

שלום

שאלה לי, בעקבות הזמנת ה- MaxHD .
נכתבו פה דברים על העניין באחד השרשורים, לא זוכר בדיוק איפה.. רציתי לקבל תשובה מדוייקת, אם אפשר. אז ככה:
כניסת ה- HDMI ב- Panasonic שלי תומכת אך ורק במצב Full.
רציתי להבין בדיוק את המשמעות של העניין, כאשר אצפה למשל בשידורי 4:3, ובכלל..
האם צפויה בעיה בתמונה (מתיחה מעוותת מדי..) שאקבל בשידורי SD דרך כניסת ה- HDMI?
האם, בעקבות זאת, כדאי יהיה לי לחבר במקביל את הממיר גם לכניסת ה- Component, או לחילופין לכניסת ה- SCART ל- 4 BNC'S שתיוותר מה- 3100S, ולדלג לאחת מכניסות אלה כאשר התוכן הוא SD בפורמט 4:3 ?

תודה

שליחה #2 29/04/2009 20:24

דבר ראשון יתכן שבמצב auto זה כן יעבוד.

אין מגבלה לחבר scart או קומפוננט במקביל.

שליחה #3 29/04/2009 21:25

oferlaor כתב:דבר ראשון יתכן שבמצב auto זה כן יעבוד.

אין מגבלה לחבר scart או קומפוננט במקביל.
...

מצב Auto בממיר? במה זה תלוי אם יעבוד או לא..?
לא בא לי על הסרבול של לדלג כניסה..

smallville4r · שליחה #4 29/04/2009 21:48

זה תלוי בטלוויזיה שלך.

יש לך מכשיר כלשהו אחר לבדוק את ה- HDMI (סטרימר, PS3) ? תחבר ב- HDMI, ותוריד את הרזולוציה המקסימלית שהמכשיר מוציא ביציאה הזו לרזולוצית SD כלשהי.
אם האופציות נפתחות, סימן שבמצב Auto בממיר, האופציות האלה אמורות להיפתח גם כן.

לדוגמא, אצלי בכניסת ה- HDMI אם מתקבלת רזולוציית SD (ד"א, גם בקומפוננט) אז כל האפשרויות פתוחות ואם מתקבלת רזולוציית HD אז נחסמות לי אפשרויות של Subtitles ו- 14:9. עם זאת, מתיחה אנכית נשארת בשני המצבים.

זורו44 · שליחה #5 29/04/2009 21:57

תבקש שיחברו אותך ליתר בטחון גם בקומפוננט שתומך ב1080I.כשאתה מתחבר עם בלורי לכניסת הHDMIעם תכניםלא של 1080P מתקבל מסך כחול או שחור שלא מזהה את המקור?\תצרך למצוא פשרה של הממיר עם המסך בקשר למתיחה אם היא תהיה מעוותתבSD גם בשידור 16.9בנוסף.מקסימום תשדרג לפלזמה עם שלוש כניסות HDMI שמזהות כל אות

שליחה #6 29/04/2009 22:57

smallville4r כתב:זה תלוי בטלוויזיה שלך.
יש לך מכשיר כלשהו אחר לבדוק את ה- HDMI (סטרימר, PS3) ? תחבר ב- HDMI, ותוריד את הרזולוציה המקסימלית שהמכשיר מוציא ביציאה הזו לרזולוצית SD כלשהי.
אם האופציות נפתחות, סימן שבמצב Auto בממיר, האופציות האלה אמורות להיפתח גם כן.
.
...

עשיתי את הניסוי בעזרת ה- 6500 שמחובר ב- HDMI.
הורדתי את הרזולוציה ל- 480P/576P. שיחקתי עם ה- Aspect ואכן נפתחו לי האפשרויות של Zoom/Just/Normal/Full .
אני מניח מדבריך שגם בממיר לא תהיה בעיה. אז אני צריך לעשות משהו בתוכן של SD, או שזה יתבצע אוטומטית? האם במצב זה, כשהאופציות נפתחות לי, יש טעם לחיבור נוסף, Conponent או Scart to BNC's כמו שכתבתי קודם לכן..?

זורו44 כתב:תבקש שיחברו אותך ליתר בטחון גם בקומפוננט שתומך ב1080I.כשאתה מתחבר עם בלורי לכניסת הHDMIעם תכניםלא של 1080P מתקבל מסך כחול או שחור שלא מזהה את המקור?\תצרך למצוא פשרה של הממיר עם המסך בקשר למתיחה אם היא תהיה מעוותתבSD גם בשידור 16.9
...

אן לי כוונה להתפשר ולהיות מחובר בקומפוננט בשביל תכנים של HD. הכוונה היא לחבר גם קומפוננט או 4 BNC'S על מנת לדלג לכניסה שלהן בעת צפייה בערוצי ה- SD.
אגב, הקומפוננט במסך (TH-42PHD8) מחובר למסך דרך כניסת ה- D-Sub, האם היא תומכת ב- 1080I כמו חיבור קומפוננט טהור?
תודה

smallville4r · שליחה #7 29/04/2009 23:21

Giliboy כתב:
smallville4r כתב:זה תלוי בטלוויזיה שלך.
יש לך מכשיר כלשהו אחר לבדוק את ה- HDMI (סטרימר, PS3) ? תחבר ב- HDMI, ותוריד את הרזולוציה המקסימלית שהמכשיר מוציא ביציאה הזו לרזולוצית SD כלשהי.
אם האופציות נפתחות, סימן שבמצב Auto בממיר, האופציות האלה אמורות להיפתח גם כן.
.
...
עשיתי את הניסוי בעזרת ה- 6500 שמחובר ב- HDMI.
הורדתי את הרזולוציה ל- 480P/576P. שיחקתי עם ה- Aspect ואכן נפתחו לי האפשרויות של Zoom/Just/Normal/Full .
אני מניח מדבריך שגם בממיר לא תהיה בעיה. אז אני צריך לעשות משהו בתוכן של SD, או שזה יתבצע אוטומטית? האם במצב זה, כשהאופציות נפתחות לי, יש טעם לחיבור נוסף, Conponent או Scart to BNC's כמו שכתבתי קודם לכן..?
...

מכיוון שברזולוציית SD האופציות של מצבי התמונה נפתחו, אין סיבה שכאשר הממיר יהיה מכוון ל- Auto הן לא ייפתחו, כי במצב כזה כשאתה נמצא בערוץ SD הרזולוציה שהממיר מוציא היא 576i ולכן במקרה כזה כל מה שאתה צריך לעשות הוא לשנות את מצב התמונה בטלוויזיה לזו שעושה את המתיחה האנכית לטעמך.

עם זאת, תהיה לך עדיין בעיה בערוצי הסדרות ב- HD (היחידים שמשוכפלים לחלוטין מ- SD) ומשדרים לפעמים תוכן ב- Pan & Scan (לדוגמא, סוכן מחוק 2). בערוצים אלו (993 ו- 994) האיתות נשאר על 16:9 גם בתכני 4:3 ולכן המסך ישאר רחב ובגלל המגבלה של הטלוויזיה שלך לא תוכל לשנות את יחס התמונה (כי הרזולוציה שיוצאת שם היא עדיין 1080i). כדי לפתור את זה, yes חייבת לתקן את האות שמוצא מהממיר בערוצים אלה בתכנים שמשודרים ב- 4:3 (כולל הפרומואים). אם זה לא נוגע לך, אז תדע שרק שם נמצאת הבעיה הזו, וזה לא צריך להטריד אותך.

שליחה #8 29/04/2009 23:46

smallville4r

תודה רבה על ההסבר המפורט.

smallville4r כתב:עם זאת, תהיה לך עדיין בעיה בערוצי הסדרות ב- HD (היחידים שמשוכפלים לחלוטין מ- SD) ומשדרים לפעמים תוכן ב-
...

מה הכוונה "היחידים המשוכפלים ל-SD" ?

ולשאלתי ממקודם, אם למישהו תשובה:
הקומפוננט במסך (TH-42PHD8) מחובר למסך דרך כניסת ה- D-Sub, האם היא תומכת ב- 1080I כמו חיבור קומפוננט טהור?
שוב, תודה.

זורו44 · שליחה #9 29/04/2009 23:53

הVGAתומך בקומפוננט,אבלתצרךבתצורת חיבור יקרה ולא משתלמת בין יציאת הקומפוננט של הממיר לכניסת הVGA.היות והמסך שלךמסך מקצועיולא טלוויזיה עם חיבורים נפוצים תשאר במקביל לHDMI עם כניסת ה4 BNC.לפי הניסוי של הרזולוציה שעשית הממיר אמור לתמוך במצב אוטמאטי.

smallville4r · שליחה #10 29/04/2009 23:54

Giliboy כתב:smallville4r

תודה רבה על ההסבר המפורט.
smallville4r כתב:עם זאת, תהיה לך עדיין בעיה בערוצי הסדרות ב- HD (היחידים שמשוכפלים לחלוטין מ- SD) ומשדרים לפעמים תוכן ב-
...
מה הכוונה "היחידים המשוכפלים ל-SD" ?
שוב, תודה.
...

עד פיצול ערוצי הסדרות, yes stars HD היה ערוץ עצמאי עם לו"ז משלו, שבשעות הפריים טיים היה קרוב לשידורים הרגילים (שידור מקבילי חלקי).
מאז הפיצול, הערוצים משודרים במקביל באופן מוחלט ב- SD וב- HD באותו הרגע. כלומר, בתכנים של- yes יש זכויות HD עליהם, הם שמים קלטת ב- HD והיא עוברת downscale לערוץ ה- SD.
בתוכן שעובר upscale מ- SD, ב- yes שמים קלטת ב- SD והיא עוברת upscale בערוץ ה- HD (לדוגמא, המרוץ למיליון). יש מקרים בהם שמים באותו הרגע 2 קלטות שונות ל- HD ול- SD ומשדרים במקביל (לדוגמא, הלוחשת לרוחות 2).
בכל מקרה, מה שחשוב הוא, זה שאם יש להם קלטת HD הם שמים אותה לערוץ ה- HD.

שליחה #11 30/04/2009 7:04

זורו44 כתב:הVGAתומך בקומפוננט,אבלתצרךבתצורת חיבור יקרה ולא משתלמת בין יציאת הקומפוננט של הממיר לכניסת הVGA.היות והמסך שלךמסך מקצועיולא טלוויזיה עם חיבורים נפוצים תשאר במקביל לHDMI עם כניסת ה4 BNC.לפי הניסוי של הרזולוציה שעשית הממיר אמור לתמוך במצב אוטמאטי.
...

זורו44
מה זאת אומרת תצורת חיבור יקרה?
אתה מתכן לכבל VGA ל- Component? יש לי כבר אחד כזה, מחובר בצד ה- VGA למסך, "זרוק" בצד שני.. בזמנו זה שימש ל- DVD שהתקלקל, והיום כבר אין לי צורך בו. אוכל להשתמש בכבל הזה על מנת לקבל 1080I ?
תודה.

smallville4r
תודה כם לך על ההסברים המפורטים.

זורו44 · שליחה #12 30/04/2009 17:36

גילי תקבל את הממיר נדבר.

adsagi · שליחה #13 30/04/2009 23:48

טוב, יש לי כמה תשובות. קיבלתי את המקס HD היום, ולי היתה שאלה דומה. אז באמת אם מוגדרת רזולוצית HD (זאת אומרת 720 או 1080), הטלויזיה שלי LCD של SHARP, לא מאפשרת לעבור למצב Panorama (מתיחה חכמה). אם אני מגדיר כ- Auto, אז הממיר משנה את האות כשעוברים לערוצים שהם לא HD, ואז הטלויזיה מבצעת מתיחה חכמה אם התוכן הוא 4:3.
אבל! מצב Auto גורם להאטה משמעותית בהעברת הערוצים, לפחות אצלי. כל שינוי ברזולוציות גורר אחריו הבהובים של המסך, עד שהוא מתאפס. בנוסף, יש ירידה באיכות של הממשק של הממיר, וייתכן שגם ירידה באיכות התמונה.

לגבי צפיה בשידורי SD במצב HD, לגבי המתיחה, באופן מוזר זה לא מאד מפריע לי. אני משתמש במצב הדיפולטי של הממיר, של מתיחה ל- 16:9, וזה לא נראה רע. לא יצא לי עדיין לראות תוכניות שלמות ככה, אז אני אחזור לדווח.

smallville4r · שליחה #14 30/04/2009 23:56

adsagi כתב:טוב, יש לי כמה תשובות. קיבלתי את המקס HD היום, ולי היתה שאלה דומה. אז באמת אם מוגדרת רזולוצית HD (זאת אומרת 720 או 1080), הטלויזיה שלי LCD של SHARP, לא מאפשרת לעבור למצב Panorama (מתיחה חכמה). אם אני מגדיר כ- Auto, אז הממיר משנה את האות כשעוברים לערוצים שהם לא HD, ואז הטלויזיה מבצעת מתיחה חכמה אם התוכן הוא 4:3.
אבל! מצב Auto גורם להאטה משמעותית בהעברת הערוצים, לפחות אצלי. כל שינוי ברזולוציות גורר אחריו הבהובים של המסך, עד שהוא מתאפס. בנוסף, יש ירידה באיכות של הממשק של הממיר, וייתכן שגם ירידה באיכות התמונה.

לגבי צפיה בשידורי SD במצב HD, לגבי המתיחה, באופן מוזר זה לא מאד מפריע לי. אני משתמש במצב הדיפולטי של הממיר, של מתיחה ל- 16:9, וזה לא נראה רע. לא יצא לי עדיין לראות תוכניות שלמות ככה, אז אני אחזור לדווח.
...

לגבי המצב של ההבהובים ועד שהוא מתאפס, זה קיים גם בממיר HD הרגיל, זה נובע מהעובדה, שבכל פעם שאתה יוצא מרזולוציית HD, כאשר אתה חוזר אליה, המסך נדרש לבצע handshake מחדש ל- HDCP כדי לפתוח לך את ההצפנה והדבר לוקח מס' שניות. אם נשארים על 1080i, זה קורה רק כשמדליקים את הטלוויזיה (או אחרי שמעבירים כניסה בטלוויזיה) ואז זה עובר חלק לערוצי ה- HD.

adsagi · שליחה #15 01/05/2009 0:03

נכון, זה רק במעבר בין ערוצי SD לערוצי HD וההפך, אבל על זה בדיוק מדובר כאן.

smallville4r · שליחה #16 01/05/2009 0:06

נכון, ואין מה לעשות עם זה. ערוצי ה- HD מוגנים ב- HDCP וזה דורש מס' שניות של פענוח. אם הממיר נמצא באופן תמידי על רזולוציית HD של 720p או 1080i אז זה קורה רק פעם אחת לכל הדלקה של טלוויזיה או לאחר מעבר לכניסה אחרת בטלוויזיה וחזרה לכניסת הממיר. אם המתיחה של הממיר לא מפריעה לך אז כוון את הממיר להוציא 1080i ותסבול הרבה פחות מהתופעה הזו.

לגבי הגרפיקה, הגרפיקה שרואים ב- HD היא ב- HD. כשאתה עובר לרזולוציית SD, גם איכות הגרפיקה יורדת. שוב, כנ"ל בממיר ה- HD הרגיל.

שליחה #17 01/05/2009 0:06

smallville4r

אם נסטה רגע לשרשור אחר שפתחת לגבי חיווי אם התוכן הוא HD או Upscaled,
במידה ואני לא סגור על השידור בעת צפייה בתכנית מסויימת, אני יכול להשתמש בדרך שהצעתם לי כאן, ולנסות לשחק עם ה- Aspect בזמן התכנית.
אם האופציות פתוחות לי, משמע אני צופה בתוכן שעבר Upscale. אם המצב היחיד שזמין לי זה Full- משמע התוכן הוא HD.
לא כך..?

smallville4r · שליחה #18 01/05/2009 0:09

Giliboy, ערוצי ה- HD מוציאים באופן קבוע אות 1080i, כך שהאופציות לא ייפתחו לך בערוצים האלה גם אם התוכן יהיה במקור SD.
זו בדיוק הבעיה שקיימת ואותה ציינתי בשרשור. גם תוכניות Upscaled מסומנות כ- HD. שוב, זו בעיה שעל yes לטפל בה.

נכון לכרגע הדרך היחידה שלך לדעת אם תוכן הוא upscale הוא אם אתה רואה שהתמונה מתוחה ולא במסך רחב 16:9 ואז מדובר בתוכן 4:3 שמן הסתם לא ייתכן שהוא ב- HD.
במקרה והתוכן במסך רחב 16:9 אז אתה יכול לסמוך בשלב זה רק על העיניים שיזהו בשבילך אם זה HD או upscale.

שליחה #19 01/05/2009 0:33

smallville4r

תודה

טלHD · שליחה #20 01/05/2009 1:23

smallville4r כתב:Giliboy, ערוצי ה- HD מוציאים באופן קבוע אות 1080i, כך שהאופציות לא ייפתחו לך בערוצים האלה גם אם התוכן יהיה במקור SD.
זו בדיוק הבעיה שקיימת ואותה ציינתי בשרשור. גם תוכניות Upscaled מסומנות כ- HD. שוב, זו בעיה שעל yes לטפל בה.

נכון לכרגע הדרך היחידה שלך לדעת אם תוכן הוא upscale הוא אם אתה רואה שהתמונה מתוחה ולא במסך רחב 16:9 ואז מדובר בתוכן 4:3 שמן הסתם לא ייתכן שהוא ב- HD.
במקרה והתוכן במסך רחב 16:9 אז אתה יכול לסמוך בשלב זה רק על העיניים שיזהו בשבילך אם זה HD או upscale.
...

smallville4r,
אם הבנתי נכון, על מנת למנוע איטיות של מעבר בין ערוצי HD ל-SD וסיבות נוספות שציינת...
כדאי בכלל להגדיר את הממיר על 1080I קבוע ולא על מצב AUTO. נדמה לי שעופר המליץ על 720P... אז מה עדיף?