מה זה "איכות" בחיבור דיגיטלי?
אבל למה יש משמעות?
הרי כשמועברים ערכים בינאריים, אז או שהם הועברו או ש"המשלוח" נכשל, כלומר אין "רעשים"(לפי ההיגיון שלי).
בכבל דיגיטלי הערכים יכולים להיות או "0" או "1" לוגיים, אין משהו באמצע.
מה שאני שואל בעצם הוא - מה יקרה אם המשלוח נכשל? ברשת האינטרנט יש טיפול למשלוחי חבילות שנכשלו(למשל ע"י בקשת שליחה חוזרת). מה קורה כאן?
הרי כשמועברים ערכים בינאריים, אז או שהם הועברו או ש"המשלוח" נכשל, כלומר אין "רעשים"(לפי ההיגיון שלי).
בכבל דיגיטלי הערכים יכולים להיות או "0" או "1" לוגיים, אין משהו באמצע.
מה שאני שואל בעצם הוא - מה יקרה אם המשלוח נכשל? ברשת האינטרנט יש טיפול למשלוחי חבילות שנכשלו(למשל ע"י בקשת שליחה חוזרת). מה קורה כאן?
- Joshua_G
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3390
- הצטרף: יוני 2008
- שם מלא: יהושע גומא
- מיקום: תל מונד
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
לא מדובר ברעשים.
אפס ואחד הם אותות חשמליים והקצב בו הם מתחלפים הוא תדר.
מכבל נדרשות תכונות מסוימות על מנת להעביר תדרים מסוימים ללא הנחתה.
כבל שאינו איכותי מספיק יכול לגרום להנחתת התדרים הגבוהים ביותר, שתתבטא בהנחתת איכות התמונה.
אפס ואחד הם אותות חשמליים והקצב בו הם מתחלפים הוא תדר.
מכבל נדרשות תכונות מסוימות על מנת להעביר תדרים מסוימים ללא הנחתה.
כבל שאינו איכותי מספיק יכול לגרום להנחתת התדרים הגבוהים ביותר, שתתבטא בהנחתת איכות התמונה.
בברכה,
יהושע גומא
יהושע גומא
אני לא פיסיקאי או מהנדס חשמל, אבל אני כן בא מתחום המחשבים 
אז בסופו של דבר, איך שאני מבין את זה, כדמדובר בתקשורת דיגיטלית, הרי שמי שמקבל את האות הדיגיטלי, או ליתר דיוק את החבילה(כי זהמ חולק לחבילות, משמ כמו ברשתות תקשורת ממוחשבות), מפענח אותה ל-"0" ו-"1", כך שאם יש שגיאות, הוא צריך לעשות משהו. לפי מה שאני מבין - הוא פשוט זורק את החבילה וכך איכות התמונה נפגעת במקרה שלנו.
בקיצור, אכן אין רעשים, אבל מה שיש הוא תהעלמות מחבילות שלא הגיעו תקינות ומכאן הפגיעה באיכות התמונה.
אני מודה לך.
אז בסופו של דבר, איך שאני מבין את זה, כדמדובר בתקשורת דיגיטלית, הרי שמי שמקבל את האות הדיגיטלי, או ליתר דיוק את החבילה(כי זהמ חולק לחבילות, משמ כמו ברשתות תקשורת ממוחשבות), מפענח אותה ל-"0" ו-"1", כך שאם יש שגיאות, הוא צריך לעשות משהו. לפי מה שאני מבין - הוא פשוט זורק את החבילה וכך איכות התמונה נפגעת במקרה שלנו.
בקיצור, אכן אין רעשים, אבל מה שיש הוא תהעלמות מחבילות שלא הגיעו תקינות ומכאן הפגיעה באיכות התמונה.
אני מודה לך.
אולי לא קוראים לזה "חבילות", אלא בשם אחר.
מה עושה המכשיר שמקבל דרך HDMI משהו שהוא לא יכול לזהות כרצף של אחדים ואפסים?
אני יוצא מתוך ההנחה שבסופו של דבר, בעיית איכות כבל מתבטאת בכך שחלק מהאות לא מצליח להתפענח כרצף של ספרות בינאריות.
מה עושה המכשיר שמקבל דרך HDMI משהו שהוא לא יכול לזהות כרצף של אחדים ואפסים?
אני יוצא מתוך ההנחה שבסופו של דבר, בעיית איכות כבל מתבטאת בכך שחלק מהאות לא מצליח להתפענח כרצף של ספרות בינאריות.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78869
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 788 פעמים
- קיבל תודות: 5394 פעמים
אני ממליץ לקרוא מאמר מצויין באתר על ה hdmi eye שמסביר איך בודקים כבלים ומה הדרישות מהם.
בגדול יש הנחתה של תדרים גבוהים, רגישות להפרעות ו overshoots. ככל שהכבל ארוך יותר כך נחוץ כבל איכותי יותר בכדי להמנע מהתופעות הללו. זה לאו דווקא אומר כבל יקר יותר, חשוב לציין.
כבל בעייתי לא יפגם באיכות התמונה, אין packets או שידור חוזר של משהו שהופרע. יש טיפה error correction מובנה בסגנון crc. אם ההפרעות מינוריות, לרוב יראו נקודות רעש אדומות או ירוקות. כבלים בעייתיים יותר יראו תמונה משובשת או שחורה. לרוב הסיגנלים או עוברים check או שלא ולכן הכי סביר שהכבל לא יעבוד פשוט מעל קצב תקשורת מסויים (למשל 1080p 60hz עם pcm 7.1 אודיו...) ופשוט לא יראו או ישמעו כלום.
תופעה שבה כבל גורם לתמונה להיות פחות איכותית או פחות חדה לא קיימת. אם יש הפרעות, רואים את זה ושומעים את זה (או שלא רואים ושומעים כלום).
בעבר קרה לי המון פעמים שכבלים ארוכים היו עושים בעיות. זה כמעט ולא קורה היום לשמחתי. יש לי כבלי hdmi יקרים וזולים ואין הבדלים בינהם.
בגדול יש הנחתה של תדרים גבוהים, רגישות להפרעות ו overshoots. ככל שהכבל ארוך יותר כך נחוץ כבל איכותי יותר בכדי להמנע מהתופעות הללו. זה לאו דווקא אומר כבל יקר יותר, חשוב לציין.
כבל בעייתי לא יפגם באיכות התמונה, אין packets או שידור חוזר של משהו שהופרע. יש טיפה error correction מובנה בסגנון crc. אם ההפרעות מינוריות, לרוב יראו נקודות רעש אדומות או ירוקות. כבלים בעייתיים יותר יראו תמונה משובשת או שחורה. לרוב הסיגנלים או עוברים check או שלא ולכן הכי סביר שהכבל לא יעבוד פשוט מעל קצב תקשורת מסויים (למשל 1080p 60hz עם pcm 7.1 אודיו...) ופשוט לא יראו או ישמעו כלום.
תופעה שבה כבל גורם לתמונה להיות פחות איכותית או פחות חדה לא קיימת. אם יש הפרעות, רואים את זה ושומעים את זה (או שלא רואים ושומעים כלום).
בעבר קרה לי המון פעמים שכבלים ארוכים היו עושים בעיות. זה כמעט ולא קורה היום לשמחתי. יש לי כבלי hdmi יקרים וזולים ואין הבדלים בינהם.

