איך יוצרים הבדל בין כבל ממותג לכבל זול - הרמאות חוגגת

שליחה #1 25/03/2009 17:24

http://www.engadgethd.com/2009/03/23/mo ... lectronic/

shapin · שליחה #2 25/03/2009 17:31

איזה קטע, אבל אני לא בשוק, בארץ רגילים לדברים האלה, אתה מסתכל על פלזמות בחנות אחת מכויילת שתים לא והוא מסביר לך כמה יפה רואים בזאת ובהיא פחות...

dudib · שליחה #3 25/03/2009 19:54

כנראה שלא רק אצלנו יש סוחרים "הגונים"

שליחה #4 26/03/2009 7:43

חברת מונסטר היא חברה מאוד משונה. מצד אחד אי אפשר להתכחש לכך שהם מייצרים לפעמים מוצרים לא רעים בכלל. נכון שיש להם פספוסים ,כמו קונקטורי ה RCA הדפוקים שלהם שמסוגלים לתלוש שקעים מגב המכשירים, אבל רוב המוצרים שלהם הם די בסדר.

מצד שני הם משקיעים המון כסף - הרבה יותר ממה שהם משקיעים בהנדסה, ייצור ומו"פ - בכל מיני קומבינות עקומות כמו פרסומים שאין ביניהם שום קשר למציאות, מבחנים "השוואתיים" כמו הדוגמא הנ"ל, התנהגות בריונית ותביעות משפטיות קנטרניות המופנות כלפי כל חברה ועסק שהשם שלהם כולל את המילה מונסטר או שהם חוששים שהוא מתחרה בהם.

זו אחת החברת הפחות סימפטיות בתחום ואני כבר מזמן החלטתי להביע את דעתי עליה דרך הארנק שלי.

TANDBERG · שליחה #5 26/03/2009 8:10

האם הכוונה שעושים את הקומבינה רק דרך ביג בוקס בחו"ל או שזו הטקטיקה באופן כללי וביג בוקס היו חלק מזה ?
בנוגע לרשתות בארץ: ממש הפתעה, קנו סטוק של מותג X - הם יקדמו אותו, באורח פלא המסכים שלו ייראו טוב יותר מפנסוניק או פיוניר או LOWE או whatever. ברגע שהרווח גדול יותר על מוצר ספציפי עדיף למכור אותו, זה לא חדש. אבל אני כצרכן (כך גם אחנך את בני) אבדוק בציציות, אכנס לפורומים כמו שלנו ודומיהם ואקבל דיעות של מבינים שאינם משוחדים.
מונסטר איבדו אצלי עכשיו הרבה מאוד קרדיט, אני מאוד מקווה שזה תרגיל פרסומי מפגר של ביג בוקס בחו"ל ולא של מונסטר באופן כללי.

שליחה #6 26/03/2009 8:12

[interest]נערך על ידי ziv_r: הבעת דעה מעוסק בתחום.[/interest]

uris · שליחה #7 26/03/2009 8:38

שליחה #8 26/03/2009 8:38

לרוג'ר ראסל, מי שהיה אחד המהנדסים הראשיים של מקינטוש (שעליהם באמת אי אפשר להגיד שהם לא מבינים באודיו) יש אתר שבו הוא יורד מאוד חזק על יצרני הכבלים בכלל ועל מונסטר בפרט: http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#introduction

בוא נגיד שממה שאפשר לקרוא ניתן להבין שהטריקים האלו הם לא חדשים, לא התחילו עם כבלי ווידאו ולא מוגבלים לארץ מסויימת וכנראה שגם לא ליצרן ספציפי כלשהוא

דרך אגב, אחת הפעמים האחרונות שבהם הם ניסו לאיים בתביעה משפטית הם אכלו אותה די בגדול. החברה המאויימת הייתה blue jeans cables שבעליה היה בעברו עו"ד פטנטים והוא קרע להם את הצורה בפומבי. מאוד משעשע. http://www.bluejeanscable.com/legal/mcp/index.htm

nadavck · שליחה #9 26/03/2009 13:50

אני לא מבין גדול אבל הקומון-סנס אומר שכבל הוא כבל... אות הסאונד או התמונה לא "יודעת" על איזה כבל היא "רוכבת".
אני יודע שאני ארגיז כאן אנשים שחושבים שאם הם מוציאים אלפי שקלים על כבל מסוים הם ישמעו הבדל... אבל אני בטוח אם נעשה מבחן השמע בין כבלים מכל מיני סוגי, ביניהם גם חוטי חשמל מאופיס דיפו... הם לא ישימו לב להבדל.
במקום לשפוך כסף מיותר על כבל עדיף שתתרמו את ההפרש למחלקת הכוויות או הילדים של בית חולים זה או אחר.

יש אנשים שמשתמשים במילה "פלצנות" כדי לתאר התעסקות עם הרוח, האמנות או הנפש - הם טועים!!
ההגדרה של פלצנות היא "העדרת הכלום". ההתעסקות עם הכבלים היא ההגדרה של פלצנות... לדעתי.

יוני_א · שליחה #10 26/03/2009 14:39

Catskinner כתב:דרך אגב, אחת הפעמים האחרונות שבהם הם ניסו לאיים בתביעה משפטית הם אכלו אותה די בגדול. החברה המאויימת הייתה blue jeans cables שבעליה היה בעברו עו"ד פטנטים והוא קרע להם את הצורה בפומבי. מאוד משעשע. http://www.bluejeanscable.com/legal/mcp/index.htm
...

אוי, זה פשוט ענק. איזו שחיטה

שליחה #11 26/03/2009 14:56

לחברה רזומה מרשים של תביעות, בינהם חברת ביגוד לילדים בשם MonsterVintage, תוכנית ה TV בשם Monster Garage, חברת דיסני על הסרט Monster Inc., חברת סודה, Chicago Bears על שימוש ב Nick עם אזכור Monster, חברת Boston Red Sox ועוד.
מאז הסיפור עם BJC, חברת Monster תבעה גם אתר מיני-גולף והגיעו לפשרה של תשלום של $100 לחודש על השימוש בשם Monster.

שליחה #12 26/03/2009 18:17

כפי שאמרתי: אחת החברות הפחות סימפטיות בענף והדרך שלי להביע מחאה זה פשוט לא לרכוש מוצרים שלהם.

shapin · שליחה #13 26/03/2009 19:08

CATSKINNER אתה יכול לתת לי דוגמה של חברה שמייצרת כבלים במבחר הזה באיכות הזו ובמחירים =\- אותו דבר?, לא שאני מצודד אותם פשוט מעוניין לדעת...

שליחה #14 26/03/2009 21:58

shapin,
אוומנם הם לא בגימור גבוה כמו של Monster, אבל בדוק את Blue Jeans Cable & Monoprice.

נ.ב
אני כבר רואה כיצד העורכי דין של Monster מחדדים חרבות עכשיו:
http://translate.google.com/translate?u ... n&ie=UTF-8
זה כרטיס SSD שהוצג היום.

ארז_וחני · שליחה #15 26/03/2009 23:46

nadavck כתב:אני לא מבין גדול אבל הקומון-סנס אומר שכבל הוא כבל... אות הסאונד או התמונה לא "יודעת" על איזה כבל היא "רוכבת".
אני יודע שאני ארגיז כאן אנשים שחושבים שאם הם מוציאים אלפי שקלים על כבל מסוים הם ישמעו הבדל... אבל אני בטוח אם נעשה מבחן השמע בין כבלים מכל מיני סוגי, ביניהם גם חוטי חשמל מאופיס דיפו... הם לא ישימו לב להבדל.
במקום לשפוך כסף מיותר על כבל עדיף שתתרמו את ההפרש למחלקת הכוויות או הילדים של בית חולים זה או אחר.

יש אנשים שמשתמשים במילה "פלצנות" כדי לתאר התעסקות עם הרוח, האמנות או הנפש - הם טועים!!
ההגדרה של פלצנות היא "העדרת הכלום". ההתעסקות עם הכבלים היא ההגדרה של פלצנות... לדעתי.
...

אתה חבר וותיק, נכון?
נו אז אתה בוודאי מכיר את הויכוח הנצחי הזה...

אומר לך את דעתי - אם יש לך אוזן ממוצעת + ומערכת באיכות טובה + ומעלה - תוכל לשמוע את ההבדל.
להערכתי יש לי שמיעה ממוצעת (אולי ממוצעת +), המערכת שלי ממוצעת+ גם כן (זוג רמקולי מדף קדמיים + מגבר בפחות מ 10K ש"ח, שניהם מתצוגה) ושומעים בוודאות הבדלים בין כבלים.
גם "ההנהלה" שמעה והתרשמה

ארז

nadavck · שליחה #16 27/03/2009 9:21

ארז_וחני כתב:
nadavck כתב:אני לא מבין גדול אבל הקומון-סנס אומר שכבל הוא כבל... אות הסאונד או התמונה לא "יודעת" על איזה כבל היא "רוכבת".
אני יודע שאני ארגיז כאן אנשים שחושבים שאם הם מוציאים אלפי שקלים על כבל מסוים הם ישמעו הבדל... אבל אני בטוח אם נעשה מבחן השמע בין כבלים מכל מיני סוגי, ביניהם גם חוטי חשמל מאופיס דיפו... הם לא ישימו לב להבדל.
במקום לשפוך כסף מיותר על כבל עדיף שתתרמו את ההפרש למחלקת הכוויות או הילדים של בית חולים זה או אחר.

יש אנשים שמשתמשים במילה "פלצנות" כדי לתאר התעסקות עם הרוח, האמנות או הנפש - הם טועים!!
ההגדרה של פלצנות היא "העדרת הכלום". ההתעסקות עם הכבלים היא ההגדרה של פלצנות... לדעתי.
...
אתה חבר וותיק, נכון?
נו אז אתה בוודאי מכיר את הויכוח הנצחי הזה...

אומר לך את דעתי - אם יש לך אוזן ממוצעת + ומערכת באיכות טובה + ומעלה - תוכל לשמוע את ההבדל.
להערכתי יש לי שמיעה ממוצעת (אולי ממוצעת +), המערכת שלי ממוצעת+ גם כן (זוג רמקולי מדף קדמיים + מגבר בפחות מ 10K ש"ח, שניהם מתצוגה) ושומעים בוודאות הבדלים בין כבלים.
גם "ההנהלה" שמעה והתרשמה
ארז
...

היות ואני לא מבין, כפי שאמרתי, מדובר בעיקר בדעה ובהגיון בריא שלי. אז אני צריך לקחת את המילה שלך - ואני אקח אותה

אני מודה שיש מצב שברגע שהתקציב יגדל אז גם האוזן פתאום תתאים את עצמה וכן תשמע את ההבדלים

asaf23 · שליחה #17 29/03/2009 16:41

nadavck כתב:אני לא מבין גדול אבל הקומון-סנס אומר שכבל הוא כבל... אות הסאונד או התמונה לא "יודעת" על איזה כבל היא "רוכבת".
אני יודע שאני ארגיז כאן אנשים שחושבים שאם הם מוציאים אלפי שקלים על כבל מסוים הם ישמעו הבדל... אבל אני בטוח אם נעשה מבחן השמע בין כבלים מכל מיני סוגי, ביניהם גם חוטי חשמל מאופיס דיפו... הם לא ישימו לב להבדל.
במקום לשפוך כסף מיותר על כבל עדיף שתתרמו את ההפרש למחלקת הכוויות או הילדים של בית חולים זה או אחר.

יש אנשים שמשתמשים במילה "פלצנות" כדי לתאר התעסקות עם הרוח, האמנות או הנפש - הם טועים!!
ההגדרה של פלצנות היא "העדרת הכלום". ההתעסקות עם הכבלים היא ההגדרה של פלצנות... לדעתי.
...

אתה טועה. תנסה כבל סקארט פשוט שאתה מקבל עם ה-DVD ואח"כ כבל טוב (של מונסטר או חברה אחרת). אם אתה לא רואה הבדל יש לך בעיית ראיה.

ארז_וחני · שליחה #18 29/03/2009 17:25

asaf23 כתב:
אתה טועה. תנסה כבל סקארט פשוט שאתה מקבל עם ה-DVD ואח"כ כבל טוב (של מונסטר או חברה אחרת). אם אתה לא רואה הבדל יש לך בעיית ראיה.
...

למה להתבטא ככה?
זה דבר סוביקטיבי ותלוי לא רק בעיני/אוזני הרואה/שומע אלא גם באיכות המסך/מערכת סטראו שיש לו.
אולי יש לו ראייה מצוינת אבל המסך, מה לעשות, לא כל כך איכותי או לא מספיק גדול על מנת שההבדל יהיה מורגש?
ואולי ההבדל הגדול שאתה רואה זה לטעמך ובעיני האחר זה הבדל לא מספיק משמעותי?
מה לעשות, מדובר בנושא סוביקטיבי לחלוטין.

ארז

asaf23 · שליחה #19 29/03/2009 23:36

ארז_וחני כתב:
asaf23 כתב:
אתה טועה. תנסה כבל סקארט פשוט שאתה מקבל עם ה-DVD ואח"כ כבל טוב (של מונסטר או חברה אחרת). אם אתה לא רואה הבדל יש לך בעיית ראיה.
...

למה להתבטא ככה?
זה דבר סוביקטיבי ותלוי לא רק בעיני/אוזני הרואה/שומע אלא גם באיכות המסך/מערכת סטראו שיש לו.
אולי יש לו ראייה מצוינת אבל המסך, מה לעשות, לא כל כך איכותי או לא מספיק גדול על מנת שההבדל יהיה מורגש?
ואולי ההבדל הגדול שאתה רואה זה לטעמך ובעיני האחר זה הבדל לא מספיק משמעותי?
מה לעשות, מדובר בנושא סוביקטיבי לחלוטין.

ארז
...

זה לא סובייקטיבי, יש הבדל ניכר. בכבלים הפשוטים יש הפרעות. בכל מסך אפשר לראות את ההבדל. ואם כבר ההתבטאות שלו לא היתה במקום. לקרוא לכל מי שמתעסק בכבלים פלצן ולהטעות אחרים.

שליחה #20 29/03/2009 23:40

חבר'ה, כולה כבלים, נא להכנס לפרופורציה.

איך יוצרים הבדל בין כבל ממותג לכבל זול - הרמאות חוגגת

טוב לדעת...