ONLIVE - קונסולת רשת חדשה

[Huber]

http://www.gametrailers.com/player/47079.html?type=

http://www.gametrailers.com/player/47081.html?type=

המוצר שהוצג GDC 09 מבטיח את היכולת לשחק בכל משחק (מרשימת מפיצי המשחקים שמצוינת בסירטון השקה - 9 מפיצות נכון להיום) ללא שום צורך במחשב או קונסולה - המשחק ירוץ (כנראה) על שרתי החברה וישודר LIVE דרך חיבור רשת/אינטרנט לקונסולה ומשם למסך.

תיאורטית נשמע מבטיח, אני לא מאמין שבארץ עם רמת החיבור שיש לנו זה יעבוד אבל בחו"ל זה בהחלט יכול להיות מוצר מצליח אם השירות יעבוד כמובטח. אחרי הכל זה יחסוך מאיתנו את הצורך לרכוש ולתחזק מחשב לגיימר עם כל המשתמע מכך (וונידוס, דרייברים, באגים, המירות אחר GPU שיריץ משחקים היטב וכו) ויאפשר את האופציה לשחק במשחקים בנוחות כמעט מלאה. נראה מעניין בתיאוריה, עכשיו צריך להמתין להשקת המוצר ולבדוק אם הוא עונה על הציפיות שהם יוצרים. יגיע לשוק בחורף 2009.

[uris]

אבל לא נראה שיצליח , זה כמו מגמת ה "מחשוב ענן" אז גם המשחקים ה"כבדים" יהיו דרך האינטרנט ? ימים יגידו ...

[Pavelz]

מה עם ה Latency??
אפילו ברשת ביתית אני רואה latency כשאני משתמש במשהו כמו logmein אז להריץ משחק דרך זה?
תמוהה מאוד...

[TANDBERG]

לגבי latency - הוא טוען שיש להם דרך להעביר נתונים מאוד מהר (יש שם שרטוט בווידאו) ואז לא תרגיש, הוא גם אומר שהדרך לפתור היא להוריד רזולוציה למשתמשים עם רוחבי פס נמוכים. הם כנראה מחזיקים חוות שרתים מאוד חזקות, עם רוחבי פס מאוד גדולים, יכול להיות שהם עושים שיתוף פעולה עם אותן חברות המאפשרות את הדמואים. רעיון ייחודי לדעתי. הוא יעבוד ? הזמן יגיד. הבסיס מבחינה תשתית בנוי נכון (בהשערה שהם פתרו את הlatency).

[Huber]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3691420,00.html

[TANDBERG]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3691420,00.html

...

מעניין אותי מי החמור שתרגם את זה, הרי הוא אומר בפירוש - חיבור של 2 מגה שווה ערך לחיבור של 1.5 מגה, עכשיו אנשים עם חיבור של 1.5 מגה יחשבו שזה יעבוד באותה איכות...
עוד דבר, זה מאפשר לדגום ולשחק דרך PC, עדיין תלוי חומרה בדרך זו או אחרת. עוד דבר - אתה משלם מנוי, אתה עדיין צריך לשלם על הורדה אם בחרת לקנות ובכל אופן אין לך עותק קשיח של המשחק אצלך.
למה אי אפשר לתרגם כתבה כמו שצריך פעם אחת ??? אל תעלה כתבה אם אין לך מושג מה אתה כותב.

[Huber]

http://www.ctrlaltdel-online.com/comic.php?d=20090327

[9xcalibur9]

יש לך טעות
זה ONLIVE
לא ONLINE

ולגבי ה-LATENCY, יש הרצאה שלמה שלהם אצל GAMESPOT. הוא אמר שהם המציאו מאפס אלגוריתם משוגע להזרמת תכני וידאו עם לאג של מליונית השנייה או משהו כזה. בנוסף הוא טען שכדי להזרים משחק ב-720P צריך בסך הכל חיבור בן 4Mb שזה משהו שאפילו מוצע אצלנו בארץ. לא רע בכלל, אבל אני לא מוצא את עצמי קופץ על המציעה כל עוד 1080P לא יתאפשר.

[Huber]

אין לי מושג על מה אתה מדבר



יש למשיהו כח לקרוא את זה ולסכם לנו?

Why OnLive Can't Possibly Work

http://www.eurogamer.net/articles/gdc-w ... rk-article

[Huber]

http://www.bit-tech.net/news/gaming/200 ... iding-e3/1

השירות לא יוצג השנה ב E3, לדיברי המפתחים זו אינה הפלטפורמה הנכונה להצגתה. אני אישית חושב שעדיין אין להם מוצר עובד ביד - ניחוש אישי שלי.

[דודיפלצת]

אין לי מושג על מה אתה מדבר



יש למשיהו כח לקרוא את זה ולסכם לנו?

Why OnLive Can't Possibly Work

http://www.eurogamer.net/articles/gdc-w ... rk-article

...

בקצרה, הרעיון מגניב אבל לא יעבוד מהסיבות הבאות:
כמות החומרה כדי להריץ משחק כבד ברמה גבוהה גדולה מדי בשביל לתחזק.
latency בגלל קידוד הוידאו או לחילופין איכות לא טובה כדי למנוע זאת.
תקלות בגלל עומס משתמשים ורוחב פס בצד ה-servers.

הכותב מציע שכדי לגרום לזה לעבוד המשחקים יעבדו ב-30fps ורזולוציית SD.

[TANDBERG]

הובר, הם לא יציגו היום או שנה הבאה לדעתי. באיחור של שלוש מאות שנה אני אתן את עיקרי הדברים:
1) כדי להריץ 720P ב60 פריימים צריך מעבד של high-end dual core PC running a very fast GPU - a 9800GT לכל משתמש המתחבר(לכל חיבור של שחקן)
2) על מנת לחבר כמות "צנועה" של שחקנים - לשם דוגמא יצא GTA4 און ליין (על השרתים שלהם), רק עבור כמות כזו צריך כוח עיבוד מטורף, אוסף של מספר לא מובן של שרתים בעלי כוח עיבוד כמו שציינתי בסעיף הקודם, כמות החום שתיפלט ממספר כל כך רב של שרתים ייעודיים הוא אסטרונומי. אגב, גם לגבי המעבד הוא אומר שיצטרכו להוסיף עוד משהו כדי שיתן 60 פריימים בשנייה.
3) הוא כותב שכיום - כמה זמן שמעבד מקודד את התמונה יותר זמן - יותר טוב, למעשה הLatency הנמוך שלהם ייצור תמונה גרועה לעומת מה שהם רוצים להראות.
4) לפי מה שהם כותבים הLatency (שיהוי) על הקו יהיה 1 מילישנייהMS... זה יוצא שהמקודד שלהם עובד ב1000Fps (!!!).
5) חוות השרתים תשב יחסית רחוק מהמפתחים של הפלטפורמה - זה מקשה על שליטה בה וזה דבר חשוב מאוד.
6)נקודה שאני מכניס - יהיה כאן צורך בשידור ווידאו בלייב למעשה (זמני תגובה של המשחקים), אתרים מרוחקים יסבלו קשות משיהוי, זהו טבעו של אות מרוחק. (אני עובד עם ווידאו דרך האינטרנט וזו סוגייה בלתי פתירה).
7) עלויות, עלויות, עלויות - עלויות לספקים, הקמת שרתים, מהירויות (נושא מאוד כואב) ועוד ועוד. און לייב לא מדברים על זה.
הוא קורא לסיכום שזה מה שנקרא: תער אוקלום - אם זה נראה נכון אז זה נכון. במקרה פה הוא אומר שיש יותר מדי משתנים שאין עליהם תשובה, הוא מקווה לטעות אבל מסכם שזה פשוט לא נראה ככה.
זו לא תגובה שלי אלא תרגום מאמר. מי שרוצה יכול לראות את הסרטונים בקישור שהובר שלח ולראות על מה הוא מדבר (מאקרובלוקים במשחק).

[Huber]

גם אני בספק אם המוצר יגיע למימוש אמיתי וגם אני לא חושב שזה יות רמגימיק - אבל ניתן לזמן לעשות את שלו - אני מבטיח להעלות את הדיון הזה עוד כשנה מנבכי הפורום ולדווח היכן הם יהיהו אז

[TANDBERG]

הובר, זה כמו חברה שאמרה שתעביר 720P ב30 פריימים בשנייה ברוחב פס של 768Kbps וגם אז: Over the Internet... בחיים זה לא יעשה, לא עם הטכנולוגיה של היום ולא בUDP. אני לא אוהב הצהרות, אני אוהב מעשים, קל לראות ולהוכיח.
בכל אופן, I will take you up on that offer - אני לא פסימי ונראה לאן הדברים יתגלגלו שנה הבאה.

נקודה אחת חזקה (וכואבת) על פירטיות: לא תהיה שם. יוצר תלות בספק עצמו אבל מבטל קונסולה בבית.

[Pavelz]

http://www.bit-tech.net/news/gaming/200 ... iding-e3/1

השירות לא יוצג השנה ב E3, לדיברי המפתחים זו אינה הפלטפורמה הנכונה להצגתה. אני אישית חושב שעדיין אין להם מוצר עובד ביד - ניחוש אישי שלי.

...

השירות הזה יקבל את פרס Vaporware of the year. יהיו חזירים כתומים בשמיים לפני שהשירות הזה יעבוד

[Huber]

http://www.engadget.com/2010/03/10/onli ... -15-a-mon/

[left]OnLive Game Service to launch on June 17 in the US for $15 a month[/left]

[Malcontent]

though buying or renting games is an additional cost

ה15$ הם רק על התשתית. רוצה לשחק במשחק? שלם עליו.
זה אומר שתוך 20 חודשים זה יגיע לעלות של קונסולה רגילה.

[Huber]

השאלה היא אלו משחקים יהיו זמינים ומה תהיה עלות ההשכרה. על זה יקום ויפול דבר.

[Malcontent]

הייתה רשימה חלקית בכתבה שאליה קישרת.
בין היתר משחקים כמו Mass Effect 2, הנסיך הפרסי החדש (זה שעדיין לא יצא), בורדרלנדס ועוד.

[jacko-il]

די מבאס לשלם על משחק והוא בכלל לא נשאר שלך.
אני לפעמים מוצא את עצמי חוזר לשחק משחק מהתחלה אחרי שלא נגעתי בו חודשים.

אבל הרעיון בגדול נשמע לי טוב.
הכל תלוי איזה משחקים הם יעלו לשם, איך זה יזרום ללקוח ומה יהיה התמחור של כל זה..