הפרויקט החדש שלי - *זקוק לעזרה*

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #1 

החלטתי ללכת עד הסוף עם הקטע של הבידוד האקוסטי על הקירות.
הבאתי חומר שאמור לעשות את העבודה כראוי, עוביו כ-5 סנטימטר
עכשיו, החלטתי לא לשים את החומר הזה על כל הקירות ולעשות את החדר שלי לחדר של משוגעים, אלא לנסות ולשים את החומר במשבצות ככה שיהיה כמו לוח שחמט.
עכשיו השאלות שלי הן:
1. האם משבצות ייצרו את האפקט המבוקש, של בידוד הצלילים בחדר, כראוי, אם בכלל?
2. אם כן, מה צריך להיות גודל כל חתיכה בהתאם לחדר שגודלו: רוחב-3.40 מ', אורך 2.60 וגובה 2.70??
3. האם יש מקומות מסוימים בהם עדיף לשים את החומר מאשר אחרים?
4. איך עליי להדביק/לתלות/למסמר...את החומר על הקיר?
הנה תמונות של חדרי והחומר (אני אביא עוד ממנו):
החדר2
 החדר2
החדר1
 החדר1
החומר
 החומר

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10092
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 583 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שליחה #2 

1. למה לא פתחת שרשרור בDIY
2.קודם כל תסדר את בעיית הצפיפות והבלאגן בחדר.
3. 4 חתיכות לא יספיקו.
5. מה המטרה שלך בנושא?
6. מאיפה הבאת את הספוג תבנית ביצים, כמה עלה?
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

כבר הסברתי בעבר, "בידוד" יכול להיעשות ע"י שתי שיטות.
1. "חדר בתוך חדר" כאשר הבידוד האידיאלי בין שני החדרים הוא וואקום.
2. חומרים סופר כבדים על הקירות (פלאטות עפרת או פלדה מאוד כבדה).

חומרים ספוגיים מטרתם להפוך אנרגיה אקוסטית לחום. כלומר, בליעה.
הבעיה היא שכל חומר וכל עובי יעיל לתחום תדרים צר מאוד יחסית. בעוביים הללו מדובר על תדרים מאוד גבוהים יחסית.
באסים למשל, יישמעו יופי בחדרים צמודים.

צורת ה"קרטון ביצים" של הספוג הזה, מטרתו להוות DIFFUSER, כלומר, לפזר את הגלים הפוגעים בו ע"מ למנוע שגלים ינועו ביו שני קירות מקבילים ויווצרו גלים עומדים.

אי לכך, אתה יכול "לשחק" עם זה, אבל זה לא הפתרון שאתה זקוק לו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #4 

Nba כתב:1. למה לא פתחת שרשרור בDIY
2.קודם כל תסדר את בעיית הצפיפות והבלאגן בחדר.
3.4 חתיכות לא יספיקו.
5. מה המטרה שלך בנושא?
6. מאיפה הבאת את הספוג תבנית ביצים, כמה עלה?
...
1. לא אמרתי שפתחתי שרשור בDIY מה שזה לא יהיה =\ לא יודע מאיפה הבאת את זה
2. מבנה החדר בהחלט יישתנה מבחינת מיקום הרהיטים בעתיד הקרוב, אך החדר קטן, כמו שראית במידות, וצפיפות תמיד תשאר פחות או יותר =\
3. אני יודע, רשמתי בסוגריים שאני מביא עוד חומר
4. המטרה שהבידוד ישפר את האכות של הסאונד ושהרמקולים ירעידו פחות או כלל לא את שאר הבית
5. דבר איתי על זה באישי :wink:

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10092
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 583 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שליחה #5 

ofirharlev כתב:איך עליי להדביק/לתלות/למסמר...את החומר על הקיר?
...
אם יש לך אפשרות להדביק את זה עם סיליקון אז תלך על זה..
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

מה שמ"מרעיד" את הבית זה

שליחה #6 

התדירויות הנמוכות. הספוג שלך יעשה קצת או הרבה בליעה לתדירויות הגבוהות (תלוי בכמות), וכמעט כלום לתדירויות הנמוכות.
אי לכך, כמה שתשים יותר ממנו, תהפוך את הצליל לעמום, תאבד בסופו של דבר פירוט, ולא תתרום כלום - ממש כלום - לפתרון הבעיה שלך.
הפתרון היחיד הוא לשמוע בווליום נמוך.
איל פור

ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #7 

אז מרטין (שאני לא יודע איך ההודעה שלך צצה שם פתאום :מבולבל: ) מה שאתה בעצם אומר זה שאם אני אשים את הבידוד הזה כמו שרציתי, כל מה שייקרה זה שהחדר שלי ייראה אולי טיפה יותר פוזיונרי ובתכלס לא ייעשה כלום???

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

ההודעה שלי "צצה", פשוט כי עניתי בזמן שאתה כתבת את התגובה השניה....

אתה צודק, הספוגים הללו נועדו למשל, להפוך חדר "בהיר" מידי ומהדהד ל"רגוע" יותר. או כפי שנוהגים לאמר בעגה המקצועית - "להרוג" את החדר.
בבעיית הבאסים זה לא יעשה כלום, אבל אתה מוזמן לנסות כמובן ולדווח.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

Re: מה שמ"מרעיד" את הבית זה

שליחה #9 

אילפור כתב:התדירויות הנמוכות. הספוג שלך יעשה קצת או הרבה בליעה לתדירויות הגבוהות (תלוי בכמות), וכמעט כלום לתדירויות הנמוכות.
אי לכך, כמה שתשים יותר ממנו, תהפוך את הצליל לעמום, תאבד בסופו של דבר פירוט, ולא תתרום כלום - ממש כלום - לפתרון הבעיה שלך.
הפתרון היחיד הוא לשמוע בווליום נמוך.
...
כל מילה בסלע.

עופיר,
אתה צריך קודם כל:
1. להגדיר מה התוצאה שאתה רוצה להשיג
2. לבצע מדידות בתוך החדר כדי להבין מה מפריע לך שם.

אז תהיה יותר חכם ותוכל לפעל בצורה חכמה יותר.

בכל מקרה שיהיה לך ברור - אם אתה רוצה לטפל בהדהודי בס באמצעים אקוסטיים - פשוט וזול זה לא יהיה.

byrdparis
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1419
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

בעגה המקצועית קוראים לזה "לייבש" את החדר

אבל "להרוג" זה בדיוק נכון גם כן :lol:

אביעד
REAL POWER CANT BE GIVEN IT MUST BE TAKEN

ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #11 

סבבה חבר'ה, אני לא יצאתי מלכתחילה מהנחה שהבידוד הזול אך מגניב ( :P ) הזה יאטום את כככככככללללללללל הרעשים בחדר, אלא פשוט מאוד לצמצם אותם ולשפר את הסאונד.
עכשיו, בתור אחד שהוא עוד ברמת החובבנות, מן הסתם שאני לא אדע לחשב איפה יהיה הכי משתלם לשים את החומר, מה גם שאני לא אדע גם איך לבדוק את זה, שהרי לא אוכל להדביק ולהוציא כל פעם את החומר מהקיר, כי בסוף לא יישאר קיר.
מה שאני צריך זה עצה בסיסית, מישהו שיודע טיפה משהו בנושא שיכול להגיד לי מאיפה בכלל עליי להתחיל.
וכשאתם אומרים "להרוג" ו-"לייבש" אתם לא מתכוונים שזה יעשה אפקט שלילי נכון? כי עדיין לא שמעתי מישהו אומר חד משמעית אם זה יהרוס, ישפר או לא יעשה כלום...
תודה שוב לכולכם, אופיר (לא עופיר :P)
נ.ב הבאתי עוד שתי חתיכות כאלה היום

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #12 

מכיון שזה לא אמור לפתור את הבעיה שיש לך, כלומר, זה לא יעשה כלום לבעיה אלא בעיקר ישפיע על הגבוהים, אתה יכול לשים אותם מצידי, איפה שבא לך.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #13 

MartinHSabag כתב:מכיון שזה לא אמור לפתור את הבעיה שיש לך, כלומר, זה לא יעשה כלום לבעיה אלא בעיקר ישפיע על הגבוהים, אתה יכול לשים אותם מצידי, איפה שבא לך.
...
אז אתה אומר שכל מה שזה עושה זה עוצר את הצלילים הגבוהים וזהו??

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

אסביר לך באופן יותר מפורט..
אם תשים לב שבאולפנים אקוסטים מלבד הספוגים יש גם זויות ולוכדיי בסים בליטות משונות ..
כלומר זה לא לעטוף את הקירות בספוג וכבר תשמע יותר טוב אלה זו תורה בפני עצמה אי לכך אנשי אוקוסטיקה לומדים את זה באופן מיקצועי בכדאי לייצר חדר אקוסטי שלא גורע מהסאונד אלה רק משבח אותו ...
מה שמרטין אומר זה נכון מנסיון שאם תעטוף את כל החדר אתה תשמע עמום ..מפני שלא יהיה מה שיחזיר לך את הסאונד לאוזן כך שאתה מאבד עומק...
עזוב ספוגים ונסה לשחק עם מיקום הרמקולים עד שתגיע למצב האופטימלי לטעמך...
אלה אם כן אתה בקריזה לעשות שינוי בחדר .!

ofir-harlev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2716
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #15 

כן אני מבין...
אז אתם חושבים שאם אני אשיג לי לוחות פיברגלאס בדחיסות גבוהה, ועליהם אני אשים את הספוגים, ורק אז אני אשים את זה על הקיר....זה יהיה יותר טוב?

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #16 

ראשית אתה צריך להבין מהיכן הבעיה ...
כלומר מה משגע את הרמקול איזו פינה וכו" שנית אתה צריך לדעת איך לטפל בבעיה אם אתה כל כך בקריזה על אקוסטיקה טפל קודם כל בריצפה שכאן לא תצטער שים שטיח עבה כבר עשית צעד אחד...
הצעד הבא הוא הפינות בתיקרה שם אתה יכול להדביק ספוג אקוסטי ותנועת גליי הקול יותר זורמת בחדר ולא נלכדת בפינות תקרת החדר {טריקים שלמדתי מחבר שהוא חולה נפש בתחום הסטריאו} כבר שני צעדים אקוסטים שלא יכולים להזיק ...
לא בטוח שתרגיש בהבדל באופן משמעותי בטיפול בפינות התקרה אבל מנסיון יש שינוי משמעותי בשטיח עבה..
נערך לאחרונה על ידי נמר ב 04/04/2006 8:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #17 

לא מבין מאיפה הרעיון של הפלאטות פיברגלס בדחיסות גבוהה.....
אתה אפילו לא יודע מה הבעיה ובאילו תדרים.

שמע, אתה מחפש את המטבע מתחת לפנס. אתה מנסה לאנוס את הפתרון, זה לא עובד ככה.

תנסה אולי להשאיל איזה בהרינגר DEQ2496 (יש מאמר עליו), זה למשל כלי ורסאטילי מאוד שיכול לעזור לך במגוון בעיות בצורה אקטיבית וגם יישמור על החדר אסטתי.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10092
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 583 פעמים
קיבל תודות: 607 פעמים

שליחה #18 

אופיר אתה שומע בכלל הדהודים? מה מציק לך בסאונד?
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #19 

פלטות פיברגלס לא עושות הרבה כאשר הן דבוקות לקיר..............

בקטע של ספוגים אתה יכול להתחיל מנקודות החזר ראשוניות - שמים מראה קטנה על הקיר ומוצאים מקומות שבהם מהמקום האזנה רואים את הרמקול דרך המראה.

לגבי ניסיונות להדבקה - תשתמש בבלו-טאק ואז תוכל לנסות אין ספור פעמים.

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #20 

בלו טאק הוא חומר יקר מאוד למיטב זיכרוני
הוא יעלה הרבה יותר מהפלטות ומהספוגים.
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”