היי כמה שאלות על כיול עם ספיידר

sun_light · שליחה #1 15/02/2009 16:58

היי...
א.אני רוצה לקנות ספיידר ואני לא יודע כמה דברים.
אז קודם כל אני רוצה להשתמש בו רק למסכי מחשב, שמעתי שאם אני גם מחבר מסך טלויזיה למחשב אני אוכל לכייל אותו אבל זאת לא המטרה שלי.
הסתכלתי על הדגמים שיש וממש לא הבנתי אם מתאים לי ספיידר 2 או ספיידר אקספקס? או ספיידר פרו? או בכלל ספיידר 3.
כמו כן הסתכלתי באתר שלהם ולא ממש הבנתי מה אני צריך לפי הדרישות שלי.
אז אם מישהו יכול לשפוך לי אור על הנושא אני אשמח.
ב.אני מעוניין שרוב הכיול יתבצע אוטומטית, כמובן שזה גם ידני אבל אני לא צלם מקצועי שאני צריך התאמה למדפסת אלא רק כדי שבמחשב יראו צבעים יותר טובים וקרובים למציאותוכמובן שיתן לי טבלאות צבעים דלתאE וכאלה....
(אני מודע לזה שמסכי מחשב ברובם הם פאנל TN והם 6 ביט אבל הכיול יתן לי לפחות שיפור)
ג.הסתכלתי על מחירים בחו"ל הבנתי שזה בסביבות ה300 עד אין סוף שקל חחחח אם אני אדע מה אני צריך אני אוכל לרכוש את זה בחו"ל ולא כמו שאמרו פה (עשיתי חיפוש) שמוכרים את זה בדינגו, אבל זה יקר שם.
בגדול אפשר להגיד שאני לא יודע איזה סוג ספיידר מתאים לי (לפי הדרישות) ומה המחיר שלו וכמובן איפה רוכשים הכי זול...אני יכול לדבר עם חנות אחת שיזמין לי מהיבואן אם יש כזה)

תודה!!

tobenary · שליחה #2 15/02/2009 20:24

קודם כל . לפני שאתה קונה מח'ול, וודא שהמכשיר או הדיסק כיול שלו מגיעים במצב PAL ולא NTSC

שליחה #3 15/02/2009 21:29

דבר ראשון, אם אתה מתכנן להשתמש בזה למחשב, אין בכלל משמעות ל-PAL מול NTSC.

אני שיחקתי רבות עם SPYDER2PRO והוא מוצלח מאוד. אם אני זוכר נכון, ה-SPYDER3 כולל אלמנט מדידה חדש יותר.

אני כיום מכייל את מסכי המחשב שלי עם SPYDER2PRO וממליץ עליו בחום. זה דורש מינימום מאמץ מצד המשתמש, הכל נעשה אוטומטית באופן פשוט ביותר.

אגב, חברת DINGO היא היבואנית של זה בישראל, שווה ליצור איתם קשר ולהגיד שהגעת דרך האתר ולקבל מחיר.

sun_light · שליחה #4 15/02/2009 21:35

אז אתה ממליץ על הספיידר פרו2?
כמה כסף זה יוצא בערך? וכמה זה לוקח לכייל?
אגב...אפשר כמה הבדלים בין הספיידרים? כי כמו שאמרתי אני לא בטוח מה אני צריך.. אבל אם אתה אומר שהספיידר פרו יתן לי את הכיול היותר אוטומטי אז אני אקח אתו ברור...
כמו שאמרתי יש לי חנות שיכולה להזמין לי אם זה יצא יותר זול.
מה דעתך?

שליחה #5 15/02/2009 21:50

לא ממליץ על כלום, רק אומר את העובדות - זה מה שיש לי ואני מרוצה.

לגבי מחיר, תעשה חיפוש, המחיר שאני שילמתי לא רלוונטי כי זה נרכש ממש מזמן.

לגבי הבדלים בין הסנסורים, עיקר ההבדלים הם בהוזלת המכשירים, בהפיכתם למדוייקים יותר, מהירים יותר ופשוטים יותר.

yuria · שליחה #6 15/02/2009 22:16

oferlaor כתב:דבר ראשון, אם אתה מתכנן להשתמש בזה למחשב, אין בכלל משמעות ל-PAL מול NTSC.

אני שיחקתי רבות עם SPYDER2PRO והוא מוצלח מאוד. אם אני זוכר נכון, ה-SPYDER3 כולל אלמנט מדידה חדש יותר.

אני כיום מכייל את מסכי המחשב שלי עם SPYDER2PRO וממליץ עליו בחום. זה דורש מינימום מאמץ מצד המשתמש, הכל נעשה אוטומטית באופן פשוט ביותר.

אגב, חברת DINGO היא היבואנית של זה בישראל, שווה ליצור איתם קשר ולהגיד שהגעת דרך האתר ולקבל מחיר.
...

האם ניתן לכייל עם האביזר הנ"ל גם מסכי LCD/PLASMA ?

sun_light · שליחה #7 16/02/2009 0:16

אםשר לפחות קישור לחנות?
טוב.. אני אעשה סקר מחירים ואראה אם הפרו נכנס בתקציב =)

moshikantebi · שליחה #8 17/02/2009 18:34

היי,

יש לי את ה SpyderTVPro כבר כמה חודשים, קניתי אותו ב Ebay כמעט במצב חדש עם כל התכנות העכבר המזוודה והקרטון והכל ב $250+$50 משלוח

הוא בא עם שתי תוכנות עיקריות:
1. לכייל מסך מחשב - Spyder2PRO
2. לכייל טלוויזיות ומקרנים - SpyderTV PRO .
יש בנוסף שני דיסקים לכיול ידני אחד ל PAL ואחד ל NTSC.

הגרסה שיש לי כבר לא מיוצרת וה Spyder3TV (בלי ה Pro) מחליף אותה.

אני כיילתי את מסך המחשב שלי תוך 10 דקות כאשר במהלכם מצמידים את הספיידר למסך, והתכנה משנה גווניי צבעים שונים באופן אוטומטי, כאשר בסוף תהליך המדידה, אתה מתבקש באופן ידני לשנות את רמת הצבעים במסך לתחום שהתכנה מגדירה.

לכייל טלוויזיה או מקרן עם HTPC הם ממליצים להשתמש בשתי תוכנות (גם לכייל את הצבעים שהמחשב מוציא, וגם את הצבעים שהמקרן מעבד - לא ברור לי למה צריך לשנות בשניהם),

את המקרן והטלוויזיה עדיין לא כיילתי (עצלנות) אבל את מסך המחשב כיילתי והוא שיפר פלאים את דיור ונכונות הצבעים.

פרט מאוד מעצבן, שלאחר כחודש מכיול המסך, בזמן עליית המחשב, הוא מתריע שעבר זמן מהכיול הקודם ודורש כיול מחדש.

מושיק

tobenary · שליחה #9 17/02/2009 19:52

מושיק, נדמה לי ששיחקת עם הגדרות ה"תוכנה"
ולא עם ההגדרות של המסך עצמו - זאת אומרת, לא שיחקת עם הבהירות של המסך עצמו - אלא! שינית ע"י התוכנה.
( כמו תוכנת ADOBE GAMMA )

נכון?

sun_light · שליחה #10 17/02/2009 20:14

אז כמובן אולי כמו שציפיתם(או לא) עשיתי מלא מחקרים וקריאת סקירות(התרגום של גוגל עבד קשה חחח) כי מכאן לא קיבלתי המלצה עדיין
ואני עדיין לא יודע מה מתאים לי מכמה סיבות.
א.לא הצלחתי לשים יד על השוואות.. ההשוואה היחידה שמצאתי זה של פורום בחו"ל שאמרו שהEYE ONE בהרבה יותר טוב מהספיידר..כמובן גם יקר. ששם אמרו שהספיידר לא מגיע לממוצע דלתא נמוך. ואני מחפש שהוא יהיה פחות מ1 בערך..או בסביבות אחד.. אבל בשביל ממוצע 2 אני לא אטרח.
יש לי כמה שאלות ממוקדות כדי שלא נסתובב מסביב לנקודה...כמובן שאני מדבר פה על מסכי LCD של מחשב ולא על טלויזיות.
א.ראיתי את הספיידר אקספרס. יש לו מלא חסרונות אמרו..ז אבל אני אודה למי שיגיד לי אם הכיול שלו טוב. מחיר 60 דולר באמזון(כמובן שלא כולל משלוח מיסים אבל נעזוב את זה בנתיים כי אני לא בונה על המחיר הזה)
ב.בקשר לSPYDER 2 PRO ראיתי עם מה החבילה מגיעה ואנשים אמרו שזה מאוד נוח! אבל הוא עולה כפול מהאקספרס 133 דולר באמזון.
ג.בחיפוש שלי נתקלתי שאומרים על דינגו שהם מוכרים את זה...יש למישהו לינק? לא מצאתי את החנות.
ד.בחיפוש שלי נתקלתי גם בזה.

http://www.photographyblog.com/reviews_ ... studio.php

זה בעצם מדריך כזה..
אממה? אלה האפשרויות היחידות?
כי מעבר לכיול אני גם צריך לראות את הממוצע צבעים- דלתאE ואת הגרף של זה! אז יש את זה בספיידר? כאילו...חייב להיות.איך אני מגיע אליו אם זה כזה אוטומטי?
למי שלא הבין מה זה הגרף אזה הנה..(הוא לא מושקע אבל זה להמחשה.)

http://www.prad.de/en/monitore/review/2 ... art11.html

ה.האם גם ספיידר אקספרס יתן לי את הגרפים האלה? והאם הוא טוב מספיק בשביל מסכי מחשב LCD?
ו.הספיידר עושה כיול לצבעים? אאו שכל מה שהוא עושה זה לתת פלט של המלצה על כמה בהירות לשים ועל כמה ניגודיות לשים? ובעצם לא משנה משהו במסך?
ז.שאלה אחרונה שסתם מטרידה אותי:במסך שלי אני לא יכול להזיז את הSHARPNES אמרו לי שזה בגלל שאני מחובר בDVI אז...אם הספיידר אומר לי להגדיר SHARPNES איך אני עושה את זה???
ח.וואי סורי על החפירה אנשים...מי שקרא את כל זה...ממש אמיץ =)
אני אשמח אם תענו לי על התשובות גם ב א-ב כדי שזה יעשה לי סדר בראש ואני לא אתבלבל... תודה!!! !!!!!

שליחה #11 17/02/2009 21:41

אקספרס ו tv כוללים פחות אופציות.

Eye one מיותר לצרכים שלך, הוא אכן טוב בהרבה אבל עם מסך lcd המודד בכלל לא צוואר הבקבוק.

דינגו נמצאים בבני ברק , חפש בדפי זהב ודבר שם עם בחור בשם אלי. תחפש כאן באתר, אולי יש עוד פרטים עליהם.

ספיידר פרו מתחיל בכך שהוא מנחה אותך לכוון אופציות שונות בכפתורים של המסך. הוא קודם שואל אילו אופציות יש במסך ואז הוא נותן לך הוראות בהתאם למה שהמסך שלךמסוגל.

אחרי השלב הזה הוא מכייל צבעים ובונה פרופיל תיקון לכל צבע יסוד.

בקיצור זה לא דורש משתמשים מתוחכמים ובאמת כל אחד יכול לעשות את זה בלי להסתבך.

לגבי שארפנס, אכן זה אחד הפרמטרים שלרוב אינם רלוונטים בחיבור דיגיטלי כגוןdvi או hdmi

deleteduser1 · שליחה #12 17/02/2009 22:12

באתר הם מציגים שתי אופציות.
אחת PRO שלא כוללת כיול פלאזמה
ואחת TV - לטלויזיות בכלל..

האם ניתן להשתמש בTV גם כדי לכייל את מסך המחשב.

(במקרה שלי אני רוצה לכיל את הפלאזמה בסלון וגם את צג המחשב)

שליחה #13 17/02/2009 22:34

התקנים והדרישות וגם היכולות שונים.

הסנסור יכול להיות זהה אבל התוכנה שונה לחלוטין.

deleteduser1 · שליחה #14 17/02/2009 22:43

אז בעצם על מנת להשיג כיול גם לפלזמה וגם למסך מחשב אני צריך לקנות את שני הסוגים?
מתסכל קצת.
הבנתי שגרסאות קודמות תמכו גם בצג וגם בטלויזיה.
טוב, נצטרך לבחור מה משניהם יותר חשוב לי כרגע

תודה

שליחה #15 18/02/2009 10:37

לכיול טלויזיה צריך TEST PATTERNS (דיסקי כיול) ותוכנה שמתנהגת שונה. הסנסור זהה.

סביר להניח שיש עדיין חבילות שמשלבות סנסור אחד עם כל סוגי התכנים. לי יש מערכות שונות לחלוטין לכל דבר.

moshikantebi · שליחה #16 18/02/2009 11:49

החבילה של ה PRO מכילה סנסור אחד וכמה חבילות תוכנה.
על מנת לכייל טלויזיה באמצעות דיסק כיול, אתה צריך לשנות פרמטריי צבע, בהירות וניגודיות בטלויזיה (שהרי אין אפשרות לשנות פרמטרים אלה במכשיר ה DVD).

לעומת זאת בכיול מסך מחשב יש אפשרות לשנות את הפרמטרים הללו גם במחשב (בכרטיס מסך) וגם במסך עצמו.

מושיק

sun_light · שליחה #17 18/02/2009 16:37

עופר תודה. אני אקח את הספיידר 2 פרו.
כמו שכבר שאלתי אז אני אראה את הטבלאות של הדלתא כמו מה שהבאתי?
כי במדריך שמצאתי אז אני לא רואה"פתח יציאה" לטבלאות מסוגים כאלה
אפשר לומר שזה הדבר שהכי חשוב לי. לראות בעיניים את השינויים ואם הגעתי לרמת צבע מקסימלית.
תודה.
ו..אני יודע שאני כבר סגור על ה2 ואמרת שהצוואר בקבוק הוא לא במכייל...
אבל ראיתי שהספיידר 3 פרו הוא באיזור המחיר של ה2 (פלוס 6 דולר בערך) אז כבר שווה להביא אותו ולא את ה2? כי זה לא כזאת הוספה במחיר

deleteduser1 · שליחה #18 22/02/2009 12:02

אגב, יום חמישי בלילה רכשתי ישירות מהאתר האירופי שלהם את הspyder2express (כיוון שהכיול לצג מחשב או הדחוף ביותר עבורי) ב85 יורו. המוצר הגיע אלי כבר הבוקר במשלוח UPS רגיל (20 יורו) ומכס מינימלי של כמה עשרות שקלים. בטח אפשר היה להשיג יותר בזול איפושהו, אבל גם הנוחות והמהירות שוות כסף.

שליחה #19 22/02/2009 12:25

sun_light,

לא ראיתי איזו טבלאת DELTA-E הבאת.

sun_light · שליחה #20 22/02/2009 16:24

כתבתי בהודעה הקודמת..
כמו זה
http://www.prad.de/en/monitore/review/2 ... art11.html
שבכיול אני רואה לאיזה ממוצע צבעים הגעתי וכאלה..
יש לך את זה בספיידר פרו?
על האקספרס שמעתי או יוצר נכון קראתי בביקורת שהוא לא משהו, אז אני שואל אותך מהניסיון שלך במסכי מחשב הגעת לממוצע צבעים של1 או פחות?
(כמובן שזה תללוי ביכולות של המסך, אבל אני שואל באופן כללי...
כי עם ONE-EYE אפשר גם עם פאנל TN.
עם איזה תוכנות מגיע הספיידר 2 פרו?

היי כמה שאלות על כיול עם ספיידר

תודה לך

אוקי