פסים שחורים בניגון סרטי 1080P

narkdd · שליחה #1 14/02/2009 21:47

שלום
כשאני מנגן דרך הTVIX6500 שלי סרטי MKV ברזולוציה 720P - רואים על כל המסך
וכשאני מנגן סרטי 1080P יש פסים שחורים

המזרים מוגדר על 16:9 וTV OUT ב-AUTO (למרות שניסיתי גם 1080P ידני ) אבל עדיין יש פסים

LCD שלי הוא 40" סמסונג 40LA550

מה יכול להיות הסיבה ?או שכך זה צריך להיות ?

המלך · שליחה #2 15/02/2009 2:28

זה הגיוני כי סרטי 1080P הם בפורמט רחב יותר.
ב 720P זה תלוי ברזולוציה.
1280X720 תראה על כל המסך ואם מדובר ב 1280X540 למשל אתה תראה פסים.

שליחה #3 15/02/2009 9:45

המלך,
בקידודים תקינים של 720P או 1080P, ה AR נשמר לעומת המקור, לפיכך ההסבר שלך לא ממש מדוייק.

narkdd,
כנראה שה AR בקבצים אותם אתה מנסה לראות רחבים מיחס של 1:1.778 (יחס המסך ב 16:9), לפיכך אתה רואה פסים שחורים.
קרא את המאמר הבא, הוא יסביר לעומק את התופעה ודרכי פתרון: כולם השמינו במסך הרחב, מה לעשות?

המלך · שליחה #4 15/02/2009 12:50

דווקא ברוב סרטי 720P שראיתי זה לא 1280X720 ולכן יראו פסים.
ב 1080P תמיד ראיתי פסים.

שליחה #5 15/02/2009 12:55

המלך,
זה לא אומר שום דבר. בדוק את ה AR של קבצי הוידאו.

המלך · שליחה #6 15/02/2009 13:01

אני לא צריך לבדוק כי זו עובדה שיש פסים.
אם הסרט הוא 720P תקין יראו על כל המסך.
זה מה שפותח הדיון שאל,לא?
לא צריך להיות מומחה גדול.

שליחה #7 15/02/2009 13:19

בטח שלא צריך להיות מומחה, צריך רק להבין.
כאשר ה AR רחב מ 16:9, קבוצות הקידוד לא מקודדות את הפסים השחורים על מנת לחסוך בגודל קובץ, אין ממש חשיבות אם זה 720P או 1080P, מה שמשנה זה ה AR כפי שאמרתי מוקדם יותר.
אם נלך לדוגמה שהצגת:

המלך כתב:אם הסרט הוא 720P תקין יראו על כל המסך.
...

שים לב לא להתבלבל עם סדרות אשר נפוצות לרוב ב 720P (למרות שיש מהן גם הרבה ב 1080i) ומגיעות ב AR של 16:9, במקרה כזה, באמת יראו על כל המסך.
בסרטים בעלי AR רחב יותר, לעולם התמונה לא תתפרש על כך המסך כאשר הוא ביחס של 16:9, אלא אם כן יבוצע Cropping.

המלך · שליחה #8 15/02/2009 13:26

זה בדיוק מה שאמרתי רק במילים פשוטות.
ברור שדיברתי על ה ASPECT RATIO

narkdd · שליחה #9 15/02/2009 13:51

שלום

אז כדי שלא יהיו פסים שחורים ב-1080P הAR אמור להיות גדול מ-1250X720 ?

שליחה #10 15/02/2009 13:55

כמעט, הוא אמור להיות ב AR של 16:9, בלי קשר צמוד מידי למספרי הרזולוציה.
קראת את המאמר אליו הפנתי אותך למעלה?

המלך · שליחה #11 15/02/2009 13:55

1080P זהה לפחות 1920X 800 אם מדובר בקבצי MKV.
אבל התקן הוא 1920X1080

שליחה #12 15/02/2009 14:26

המלך, אתה מסרב להבין.
אין שום קשר.

אין "תקן" אלא יש סרטים ב-AR שונים ומהם נגזרת הרזולוציה ולא הפוך.

המלך · שליחה #13 15/02/2009 14:30

אני מבין טוב מאוד גם אם אני לא מומחה גדול כמוך.
קח סרט HD מלא מקורי בסדר?
רואים פסים או לא?
ברוב הפעמים כן וראיתי מספר סרטים כאלה.

שליחה #14 15/02/2009 14:30

תלוי ב-AR שהוא צולם בו.

המלך · שליחה #15 15/02/2009 14:34

אתה לא יורד לסוף דעתי.
שנינו מדברים על אותו דבר.
אתן לך דוגמא.
אני מחזיק בסרט HD שהוא 1080P והיחס הוא 2.41.
רוב הסרטים הם ביחס רחב דומה.
לא אמרתי שבגלל הרזולוציה יש פסים.

sheva23 · שליחה #16 15/02/2009 15:28

כמו שמרטין וזיו אמרו, לפני שבכלל נכנסים למונחים של רזולוציה, אם הסרט הגיע/צולם בפורמט של 2.39 או 2.35 אז יהיו פסים שחורים.
אם הגיע בפורמט של 1:85 או 1:78 זה הקרוב ביותר שיש ל16:9 נקי.

עדיף לא לדבר במונחים כלליים של מה שנפוץ היום ברשת, כי לא חסרים המצבים בהם הקבוצות שמבצעות את הRIP לסרט "גוזרות" את הפסים השחורים לפעמים ע"י CROP ומשנים את היחס המקורי של הסרט.
אם הרזולוציה מספיק גבוהה, אז ב720P לא נרגיש את זה.
אבל למי שיש מסך מספיק גדול וישווה גירסת 1080P עם גירסה שעברה CROP אולי יצליח להבחין בשינוי.

בגירסא של האביר האפל אנשים התבלבלו עם הנושא הזה, כי הבמאי שינה את הAR במהלך הסרט בסצינות שונות, וחלק החלו להאשים את קבוצות המפיצים ESIR וSEPTIC כשבועל שניהן עשו RIP נקי מטעויות.

לדוגמא אם אתם רואים ברשת גירסא של HDTV כמו סירטי שר הטבעות, זה שודר רק בכבלים (בד"כ משדרים עם AR 16:9) בפורמט HD 16:9 1:78
אבל עדיין לא יצאה גירסת BLURAY שמעמידה סטנדרטים גבוהים יותר של איכות תמונה.