עזרתכם בהתקנת שעון שבת לדוד שמש

שליחה #1 30/01/2009 12:52

שלום.

רכשתי בהום סנטר שעון שבת לדוד חשמל מהסוג הזה:

http://www.azrad.co.il/images/ItemPics/ ... all160.jpg

הנחתי לתומי שההתקנה תהיה ממש פשוטה (זה לפחות מה שנאמר לי כשרכשתי אותו) אבל כשהגעתי הביתה ופתחתי אותו הסתבר שזה לא כ"כ בסיס כמו שחשבתי, בייחוד שהידע שלי בחשמל מסתכם בהחלפת בית מנורה.

כרגע יש לי 4 חוטים שיוצאים מהקיר, אלו שהיו מחוברים למפסק הישן של הדוד, אחד חום כהה, אחד חום בהיר, אחד כחול ואחד תכלת, ובנוסף יש חוט צהוב שסגור סביב עצמו עם קליפס שחור שכזה.

אני מצרף תמונות של החלק הפנימי של שעון השבת - אשמח אם מישהו שמבין יוכל להסביר לי להיכן בדיוק מתחברים 4 החוטים הללו. אני מניח שהם מתחברים אפא שסימנתי את העיגולים בתמונה תחתונה, אבל איזה חוט לאיזה חיבור בדיוק?

שליחה #2 30/01/2009 13:17

יש שני חוטים שיוצאים לדוד - אני מניח שחום כהה וכחול כהה, ומיועדים להפעלת הדוד. ישנם שני חוטים החוזרים מהדוד, אני מניח שחום בהיר וכחול בהיר, שמטרתם להפעיל נורת נאון הנמצאת בשעון השבת, ומטרתם להוות אינדיקציה שהדוד אכן פועל.
הדרך הכי טובה לבדוק איזה זוג חוטים שייך למה, היא באמצעות רב מודד - לדוד יש התנגדות של כמה מאות אומים אני מניח.

izigold · שליחה #3 30/01/2009 13:19

אני מניח שהחוטים מגיעים מזוג צינורות שונים בקיר, מאחד מגיעים זוג ומהשני שלשה (כולל הארקה)?
תוכל להעלות תמונה של הקופסה בקיר?

שליחה #4 30/01/2009 13:21

אני אעלה תמונה מייד, מצאתי את זה, לנסות ככה?

http://www.informa-tv.co.il/EmaApplicat ... Height=810

שליחה #5 30/01/2009 15:02

yairf כתב:יש שני חוטים שיוצאים לדוד - אני מניח שחום כהה וכחול כהה, ומיועדים להפעלת הדוד. ישנם שני חוטים החוזרים מהדוד, אני מניח שחום בהיר וכחול בהיר, שמטרתם להפעיל נורת נאון הנמצאת בשעון השבת, ומטרתם להוות אינדיקציה שהדוד אכן פועל.
...

הלכתי לפי ההנחיה הזו ולפי הסירטון שקישרתי - והנה אני אחרי מקלחת חמה

שליחה #6 31/01/2009 13:49

אין כמו מקלחת חמה בימים טרופים אלו

שליחה #7 31/01/2009 14:06

רציתי לציין שזה לקח כחצי שעה מקסימום. חשמלאי רק על ההגעה היה לוקח 150 ש"ח. מדהים, כנראה אני לא במקצוע הנכון

זורו44 · שליחה #8 31/01/2009 14:20

העיקר שייש מים חמים.
עיסוק בחשמל מסוכן ביותר ומיועד לבעליי רשיון בלבד.היות והפורום לא מעודד פעולות אשר עלולות לסכן חיי אדם,יצאת בזול.
יש גם סרטונים ברשת להכנת פצצות.לא מומלץ לנסות למרות ההסברים הרהוטים.

.אני יודע שכל אינסטלטור יודע להחזיק טסטר,אך למה יש חוקים ?להקשות את החיים או
להגן עליינו במעבר חצייה,לפחות באופן תאורטי.

שליחה #9 31/01/2009 16:10

זורו44 - כשאתה מחליף בית מנורה בביתך אתה קורא לחשמלאי?

הורדת המפסק הראשי מונעת את הסיכון בהתחשמלות, ולחבר 4 חוטים לא צריך תואר ראשון ואפילו לא קורס בסיסי, ה"מכשול" היחיד שעמד ביני לבין השלמת המשימה היא התאמת הצבעים לחיבורים הנכונים. בלי המידע הנ"ל לא הייתי מבצע את הפעולה, אך ברגע שהמידע היה ברשותי שאר הפעולות להשלמת המשימה היו פשוטות ביותר (פתיחה של ברגים, הכנסת חוטים, סגירה של ברגים). אני מסכים שיש דברים שיש להשאיר לבעלי מקצוע, אבל כל אחד צריך להחליט בעצמו ולפי ששיקול בריא מה לבצע לבד ובמה להיעזר בבעל מקצוע. לא על כל פעולה בבית יש לקרוא לבעל מקצוע - מסכים איתי?

גם כשחיברתי את הקולנוע הביתי שלי לא הסתמכתי על בעל מקצוע. למדתי את מה שצריך (לפחות את מה שלא ידעתי) מחברי הפורום ואת השאר ביצעתי בעזרת "סט הכלים" והידע שהיה ברשותי.

ההקבלה בין יצור פצצות לבין החלפת מפסק לא ממש רלוונטית - תסכים איתי.

בקיצור, יש דברים שבהחלט לא הייתי עושה ללא בעל מקצוע - זה לא אחד מהם וההוכחה לכך נעוצה בסיום הפעולה על הצד הטוב ביותר

moco · שליחה #10 31/01/2009 16:45

למרות שאני לא ממליץ לאנשים להתעסק בחשמל בלי ידע, Huber צודק.
לא מדובר ביום לימודים ארוך, ואם יש לך ידע בסיס מה זה חשמל ומה הסכנות ואם יש לך את הקומון סנס לנתק את המפסק הראשי לפני כל פעולה אז הסיכון הוא אפסי.
תוסיף לכך שיש הרבה חשמלאים מורשים שהם רשלנים ובקלות טועים בחיבורים (וגם מסכנים את עצמם ולא מנתקים זרם בגלל עצלנות ). דווקא בן אדם שפעם בהרבה זמן עושה פעולה כזו הוא זהיר בהרבה.

תתיחס לנושא גם בפרופורציה המתאימה. כל אחד מאיתנו עושה כל יום פעולה מסוכנת במאות אחוזים מהפעולה הנ"ל - נהיגה (מסוכנת למרות שאנו נהגים מורשים).

זורו44 · שליחה #11 31/01/2009 16:48

מכיר את הניתוח הצליח אבל החולה..
אני חשמלאי מוסמך,לא שוטר.
אין הקבלה לחבור מערכת קולנוע בייתי.
עצה שלי בתור חבר פורום אל תבקש ואל תקרין סרטי הדרכה בעבודות חשמל,
היות והמשורר כתב "עסוק בעבודת חשמל ללא רשיון זו עברה פלילית."
אם אתה רוצה להחליף בית מנורה או מפסק לדוד חשמל בחדריי חדרים ,זו לא הנקודה.
מדובר בחשיפה של הצבור לעבודת חשמל פשוטה לכאורה אך מסוכנת למי שלא הוסמך לכך.
יש פורום שנקרא "פורום החשמלאים" והוא מיועד לכך.

שליחה #12 31/01/2009 16:49

moco · שליחה #13 31/01/2009 16:59

זורו44 כתב:מכיר את הניתוח הצליח אבל החולה..
אני חשמלאי מוסמך,לא שוטר.
אין הקבלה לחבור מערכת קולנוע בייתי.
עצה שלי בתור חבר פורום אל תבקש ואל תקרין סרטי הדרכה בעבודות חשמל,
היות והמשורר כתב "עסוק בעבודת חשמל ללא רשיון זו עברה פלילית."
אם אתה רוצה להחליף בית מנורה או מפסק לדוד חשמל בחדריי חדרים ,זו לא הנקודה.
מדובר בחשיפה של הצבור לעבודת חשמל פשוטה לכאורה אך מסוכנת למי שלא הוסמך לכך.
יש פורום שנקרא "פורום החשמלאים" והוא מיועד לכך.
...

עבירה פלילית?
זו כמובן עבירה לעסוק בעבודות חשמל באופן מקצועי בלי רישיון אבל אם אני מחליף שקע בביתי אני עבריין?
וכל חנויות הטמבור וההום סנטר שמוכרות שקעים (הרי חשמלאים קונים בסיטונות אצל ספקים יותר זולים) הן שותפות לדבר עבירה?

אגב, אני דווקא מסכים איתך שסרטים כאלו גם עלולים לעודד אנשים שלא יודעים מהחיים שלהם להסתכן ומסכים שהשרשור הזה הוא גם בעייתי משהו מהבחינה הזו, אך להתיחס לאנשים שמתקנים דברים בעצמם כחסרי אחריות (שלא לומר עבריינים) זה מוגזם לצד השני.

שאלה לי אליך. לפני שהוסמכת רשמית וקיבלת רישיון, לא היית מחליף שקעים ובתי מנורה לבד בביתך שלך?

זורו44 · שליחה #14 31/01/2009 17:13

נתתי את התענוג לבת זוגתי לפני ההסמכה.
מוכרים בחנויות טמבור והום סנטר אביזריי חשמל לכל דורש אבל עם כסוי תחת.
רשום במפורש שאת החיבור יעשה "חשמלאי מוסמך".
המלצה לכל "המקצוענים" לא להפוך את השרשור למה שפותח השרשור לא התכוון.
הייתי עוזר בכף,אבל בפורום המתאים,באתר אחר של"פורום החשמלאים" בו אני רשום.
את כל מה שאני יודע בגבולות המותר שפכתי ושיתפתי בעבר מעל דפים אלו,אך בנושא
זה ידוע לי שמנהל האתר מרטין בעצמו "הנדסאי חשמל" לא יהפוך שרשור זה לחוקי.

moco · שליחה #15 31/01/2009 17:26

ולמה ב"פורום החשמלאים" זה בסדר?
צריך להיות חשמלאי מורשה בשביל להיכנס לשם?

כאמור, אני מסכים איתך לגבי הבעייתיות של השרשור הנוכחי.
אני רק טוען שהמשפט שלך "עיסוק בחשמל מסוכן ביותר ומיועד לבעליי רשיון בלבד" הוא קצת קיצוני . הוא בהחלט במקום כאזהרה לציבור, אך להסיק מכך שלאף אדם אסור להחליף שקעים בביתו שלו בלי רישיון זה מוגזם.

zy · שליחה #16 31/01/2009 17:47

מצטרף לאזהרות

Huber,
שאלותיך ועדותך הכנה בנידון, מראות על חוסר ידע בסיסי בחשמל וזה מסוכן

זה שהצלחת ויש לך מים חמים זה יופי

אך אל לך לנכס לעצמך מעתה יכולות/ הבנה לא לך אשר עלולות להיות בעוכריך.
(לא הכל נמדד בחסכון של עשרות שקלים!!)

זורו44 · שליחה #17 31/01/2009 18:19

פורום החשמלאים מיועד לעוסקים בענף.

http://www.electricil.com/site/detail/f ... t_id=20484

תנסה את להציג את הסוגיה לגבי החלפת שקע או ביית נורה בבית.
מעניין איזה תגובה תקבל,אם תציין את העובדה שאיין לך רישוי בנושא.

ADICT · שליחה #18 31/01/2009 18:24

חברה היום גם קרה לי אותו הדבר!
אשתי אמרה לי בוא מהר בית נשרף(גם בקושי קמתי מהספה..)
באתי לשעון דוד שבקיר,ואני רואה עשן וריח חריכה מהשעון!
כנראה מהנסיונות לחסוך על חשבון אשתי -היא מדליקה את הדוד(4שעות בשביל לשטוף את עצמה)ואני מכבה בהיחבא..
וכנראה החוטים התלהטו,והציפוי של הכבל החום נשרף!
כיביתי הדוד,ולאחר שהורדתי את כל החשמל,באתי לדוד (ואין לי מושג בחשמל)ופתחתי הקופסא של השעון,ראיתי שעדיין החוטים במקום ויש חריכה בחוטים אך ללא נזק!
ניסיתי להתקשר לגיסי(חשמלאי מוסמך)והוא לא ענה,וגם המפסק הקטן של השעון להדלקה,כבר לא הגיב למשחק,
בסוף לאחר אומץ ונסיונות התקנה מחדש,המבצע צלח,והחזרתי את הקופסא עם החוטים כלאחר כבוד במקום הנכון,והשעון דלק!
מנופח חזה וכרבולת חזרתי לספה מדושן עונג,ואמרתי לעצמי אני לא צריך אף אחד!
הדלקתי את הAX10AI עם הסרווין
ונתתי לגדולים לשחק לפני!
וכן זיו ,עדיף טלה מיושן מהמבורגר חדש!
ומרצדס 2005 עדיפה בעיני אלפי מונים על סוברו 2009 !

שליחה #19 31/01/2009 18:30

זורו44 כתב:פורום החשמלאים מיועד לעוסקים בענף.
...

תרשה לי לנחש שאני צריך לשלם 150 ש"ח על כל שאלה בפורום ההוא

זורו44 · שליחה #20 31/01/2009 18:39

השאלות והרישוי לפורום הם ללא תשלום.
חבל שמזלזלים בחוק.אני חושב שסטינו מהנושא ,ואני מקווה שהובר לא כועס.