סוני: ה-Xbox 360 לא משתלמת

atb · שליחה #1 10/01/2009 13:51

סוני עונה למיקרוסופט וטוענת: ה- Xbox 360 שלכם יותר יקרה

לדעתה של מיקרוסופט, סוני מזמן הייתה צריכה להפחית את מחירה של ה-PS3, אשר עומד כיום על 399 דולר, זאת מאחר שלטענתה, ולטענת אנליסטים רבים, הוא מהווה מכשול עיקרי בדרכה של הקונסולה להצלחה.

אך במסיבת עיתונאים שהתקיימה לאחרונה, סוני לא נשארה חייבת ויצאה להגן על מחיר הקונסולה שלה, כשטענה שהיא מספקת תמורה רבה יותר למחיר מאשר הקונסולות הן של מיקרוסופט והן של נינטנדו.

תחילה היא פנתה לתקוף את קונסולת ה-Xbox 360, כקונסולה שלדעתה מהווה מעמסה אמיתית לארנק. תוך כדי שהיא משווה בין קונסולת ה-PS3 שכוללת דיסק קשיח בנפח של 80 ג'יגה בייט ונמכרת ב-399 דולר, לבין מארז ה-Arcade של ה-Xbox 360 שנמכרת ב-199 דולר אמריקאי, סוני טוענת שכדי לשדרג את ה-Xbox 360 כדי שיכלול את כל התכונות שקיימות מלכתחילה ב-PS3, יש לשלם 449 עד 499 דולרים. אם נוסיף למחיר הקיים של מארז Xbox 360 Arcade גם מתאם wi-fi (בעלות 100 דולר), גם דיסק קשיח (בעלות 100-150 דולר) וגם חברות במועדון Xbox Live Gold (בעלות 50 דולר בשנה), אנחנו נגיע למחיר שהוא גבוה מ-400 דולר.

ההודעה לעיתונות, אגב, לא ערכה השוואה בין הקונסולה של סוני למארזים נוספים של Xbox 360, כמו Xbox 360 Elite, אשר מגיע עם דיסק קשיח בנפח של 120 ג'יגה בייט ונמכר ב-399 דולר, או מארז Xbox 360 Pro, אשר מתאפיין בדיסק קשיח בנפח של 60 ג'יגה בייט ונמכר ב- 299 דולר

סוני: ה- Xbox 360 תופסת יותר מקום בסלון
למעשה, מסתבר שסוני כל כך מתוסכלת ממצבה של הקונסולה שלה, שהיא לא הסתפקה בטיעון הנ"ל אלא אף הצליחה "לגרד" איזושהי תלונה תמוהה נוספת. לדבריה, בעזרת קונסולת ה-Xbox 360 אתם יכולים לומר ביי-ביי למקום הפנוי בסלון ביתכם. הקונסולה דורשת כל כך הרבה תוספים, אומרת סוני, שזה גורם לבלבול במרכז הבידור הביתי. טענה מוזרה, בהתחשב בכך שהתוספים היחידים של הקונסולה הם כונן ה-HD-DVD המיושן (ומי צריך אותו), ומתאם ה-wi-fi האופציונלי הקטן שבעצם אינו נראה כלל מאחר שהוא מתחבר ליציאה אחורית של הקונסולה.

מטבע הדברים, קונסולת ה-Xbox 360 חטפה את מירב קיתונות הזעם של סוני, כקונסולה שמתחרה בפלייסטיישן 3 באופן ישיר. אך גם נינטנדו לא יצאה נקייה עקב תסכולה של מי שהייתה בעבר מקום ראשון בתעשייה: "היעדר התכונות המשופרות שמאפיין את ה-Wii בא על חשבון פתרון בידורי כולל" (זהו, סוני? זו כל תשומת הלב שהקונסולה שלי זוכה לה ממך? נעלבתי).

עבור סוני, ההגנה הכי טובה היא ההתקפה, כך מסתבר, אך בתור מי שהכי הרשימה ב-2008, ומתכננת כמה משחקים לא קטנים בכלל ל- 2009, היא יכולה הייתה לנסות ולמכור את הקונסולה שלה רק על דרך החיוב, ולא על דרך השלילה - שבעיקר מעידה על המצוקה שלה.

מקור: http://wii.ign.com/articles/942/942933p1.html

Malcontent · שליחה #2 11/01/2009 10:40

סוני צודקים, אבל זה לא מעניין אף אחד.

שליחה #3 11/01/2009 11:46

atb כתב:סוני עונה למיקרוסופט וטוענת: ה- Xbox 360 שלכם יותר יקרה

ההודעה לעיתונות, אגב, לא ערכה השוואה בין הקונסולה של סוני למארזים נוספים של Xbox 360, כמו Xbox 360 Elite, אשר מגיע עם דיסק קשיח בנפח של 120 ג'יגה בייט ונמכר ב-399 דולר, או מארז Xbox 360 Pro, אשר מתאפיין בדיסק קשיח בנפח של 60 ג'יגה בייט ונמכר ב- 299 דולר

מקור: http://wii.ign.com/articles/942/942933p1.html
...

וזו בדיוק הבעייה של סוני. המוצר שלה מאוד איכותי והם לא משחקים את המשחקים המלוכלכים של מיקרוסופט, אבל כרגיל הם החליטו מראש בשביל הלקוח מה הוא צריך שיהיה בקונסולה ומה לא, בניגוד למיקרוסופט שנתנו ללקוח אופציה לרכוש קונסולה "עירומה" (ובדרך כמובן להשחיל לו את התוספים במחיר מופרז - גישה שיווקית חכמה מבחינת כל עסק). הלקוחות טיפשים - הם רואים קונסולה ב 200 דולר כשרובם לא ישבו ויבדקו מה הוציאו להם משם ומה יש ב PS3 שאין ב XBOX ARCADE. רובם רק יראו את תג המחיר ומשם המלחמה נוצחה.

אני אישית חושב שסוני שמה לעצמה מקל בגלגלים עם ההחלטה ליצור רק SKU אחד. מהלך חכם היה ליצור קונסולה אחת עם נגן BD ונגן אחד בלי כם אפשרות להוספת כונן BD חיצוני בתשלום, מה שהיה מאפשר ליצור PS3 בחיר מוזל משמעותית ולתת מענה הולם לגירסת ה ARCADE, אבל סוני כמו בכל דור החליטה שהיא יודעת הכי טוב מה הלקוח צריך ושוב כנראה תפסיד את המערכה (או לפחות לא תנצח בה, ע"ע בטאמקס, מינידיסק, ממורי סטיק ועוד כהנה וכהנה פורמטים שסוני ניסתה לדחוף בכח לגרון של הצרכן והפסידה).

Malcontent · שליחה #4 11/01/2009 11:57

יש בעיה רצינית ביצירת SKU בלי כונן בלוריי - היא לא תריץ משחקים.

שליחה #5 11/01/2009 12:03

נכון, כי מלכתחילה מישהו בסוני החליט שחייב BD בשביל משחקים ומפה מתחילה הבעייה. תראה את ה XBOX, כמעט כל משחק כיום (חוץ מכמה בלעדיים ל PS3 כמובן) רץ יפה מאוד ללא כונן BD, מה שאומר שבדור הנוכחי אין שום הצדקה לחייב לקוחות לשלם על כונן שכזה. וזה בדיוק מה שאני מנסה להגיד - סוני החליטו בשבילנו שקונסולה חייבת כונן BD, הכניסו אותה בתור מוצר חובה, מה שייקר את כל הקונסולה ומקשה עליהם להתחרות תמחורית מול שאר הקונסולות בדור הנוכחי. לדעתי היו צריכים לוותר על BD ולאפשר SKU ללא. גם הטענה ש"חייב" BD בשביל משחקים יכלה להיפטר ע"י מתן אפשרות להורדת המשחק ישירות ל HD (כן, אני יודע שזה המון גיגות, אבל כיום זה כבר לא כ"כ מגבלה עם הנפח של הכוננים ומהירויות האינטרנט שקיימות ברב העולם - פשוט שמים להורדה, הולכים לישון ובבוקר יש את המשחק. ההוכחה הניצחת לכך שזה אפשרי ועובד היא פלטפורמת ה STEAM שעובדת בדיוק כך).

כרגע זה כבר לא רלוונטי כי הם די תקעו את עצמם עם BD - אבל עצם העובדה שמיקרוסופט מכרו ה מ ו ן קונסולות בגירסת ה ARCADE מוכיחה שהלקוחות ברובם טיפשים ומחפשים קודם כל מחיר זול ולאו דווקא עלות/תועלת גבוה. אם לסוני היה SKU בסיסי יותר אני באמת מאמין שמצבם היה טוב בהרבה.

rami12 · שליחה #6 11/01/2009 12:17

לא מובנת לי הבעייה שלך כנגד גירסת ה-ARCADE

Malcontent · שליחה #7 11/01/2009 12:19

אין שום דבר רע בארקייד. היא פשוט גרסה נכה למדי - אין לה דיסק קשיח ורשת אלחוטית, שתי תוספות שכבר יביאו אותה למחיר של PS3. אין לה גם כונן שמאפשר צפיה בתכני HD.

rami12 · שליחה #8 11/01/2009 13:11

Malcontent כתב:אין שום דבר רע בארקייד. היא פשוט גרסה נכה למדי - אין לה דיסק קשיח ורשת אלחוטית, שתי תוספות שכבר יביאו אותה למחיר של PS3. אין לה גם כונן שמאפשר צפיה בתכני HD.
...

אתה כותב כאן דברים שאין להם ביסוס!(כנראה שהידע שלך לוקה חזק בחסר)
ARCADE ו-PRO הם בדיוק אותן גירסאות(מאותו פס ייצור) שההבדל היחיד בינהן הוא הדיסק הקשיח(שגם אותו ניתן להוסיף בתוספת תשלום ל-ARCADE)
רשת אלחוטית(אנטנה)-ניתן להוסיף גם לARCADE.

שליחה #9 11/01/2009 13:21

rami12 - אבל זה בדיוק מה שהוא אמר. ציטטת אותו וחזרת על דבריו כשבדרך טרחת להגיד לו כמה הוא לא מבין כלום - די משעשע

וזה גם מה שסוני אומרים. את תיקחו את הארקייד ותוסיפו לה את התוספת שיש ב PS3 וחסר בארקייד (קרי כרטיס רשת אלחוטי ודיסק קשיח, אני כבר לא מדבר על הכונן BD כרגע) תגיעו בסוף לאותו מחיר או למחיר גבוה יותר מהמחיר של ה PS3.

הנה רשימת הקונפיגורציות ב XBOX:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360#C ... f_features

rami12 · שליחה #10 11/01/2009 13:27

Huber כתב:rami12 - אבל זה בדיוק מה שהוא אמר. ציטטת אותו וחזרת על דבריו כשבדרך טרחת להגיד לו כמה הוא לא מבין כלום - די משעשע

וזה גם מה שסוני אומרים. את תיקחו את הארקייד ותוסיפו לה את התוספת שיש ב PS3 וחסר בארקייד (קרי כרטיס רשת אלחוטי ודיסק קשיח, אני כבר לא מדבר על הכונן BD כרגע) תגיעו בסוף לאותו מחיר או למחיר גבוה יותר מהמחיר של ה PS3.

הנה רשימת הקונפיגורציות ב XBOX:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360#C ... f_features
...

מי שקורא את ההודעה שלו מבין(כך אצלי לפחות) שהוא מתכוון לכך שלגירסת ה-ARCADE חסרות 3 הפונקציות שהוא רשם, יחסית לגירסאות הנוספות ששם יש אותן

שליחה #11 11/01/2009 13:49

Malcontent כתב:אין שום דבר רע בארקייד. היא פשוט גרסה נכה למדי - אין לה דיסק קשיח ורשת אלחוטית, שתי תוספות שכבר יביאו אותה למחיר של PS3. אין לה גם כונן שמאפשר צפיה בתכני HD.
...

איך שלוש שרשום בבירור "שתי"...?

Malcontent · שליחה #12 11/01/2009 13:53

כנראה שהידע שלי לוקה בחסר כל כך חזק (

) שכשאני כותב שתיים אני מתכוון לשלוש.

rami12 · שליחה #13 11/01/2009 14:04

Huber כתב:
Malcontent כתב:אין שום דבר רע בארקייד. היא פשוט גרסה נכה למדי - אין לה דיסק קשיח ורשת אלחוטית, שתי תוספות שכבר יביאו אותה למחיר של PS3. אין לה גם כונן שמאפשר צפיה בתכני HD.
...
איך שלוש שרשום בבירור "שתי"...?
...

מה שמודגש בכחול-אני סופר כ-3 פונקציות

Pavelz · שליחה #14 11/01/2009 14:09

הסיבה העיקרית שסוני דחפו את הבלו ריי למכשיר היה כדאי למצב את הפורמט הזה בשוק.
כבר ראינו שהפורמט ניצח את HD DVD כמעט אקסקולוסיבית בגלל ה PS3.
אולי חטיבת המשחקים של סוני בהפסדים אבל הם מנעו הפסדים יותר גדולים בחטיבת Entertainment.
יש תיאוריה שאומרת שמיקרוסופט השתמשו בתוסף HD DVD כדי להרוויח זמן לקראת הבשלת הפצת ה HD באונליין.
הבשלה שאנחנו רואים אותה ממש בימים אלה עם כמות מכשירים מרשימה שתומכות ב Netflix, Hulu וכו'.
סוני ציפו לגזור שם קופון משמעותי אבל אני בספק שהם יצליחו. המרוויח העיקרי במהלך שקורה כרגע הם Netflix וכל חברת תוכן שתשכיל לקפוץ על הסירה השנה

Malcontent · שליחה #15 11/01/2009 14:42

עם כל הכבוד לשירותי הפצת תוכן ברשת, אם כל מי שקונה או שוכר מדיה פיזית בימינו יעבור לשירותים כאלה, הרשת תקרוס. מה לעשות - האינטרנט עדיין לא ערוכה למיליוני הורדות שכל אחת מהן שוקלת עשרות גיגה.
ולא, התעבורה שמיוצרת על ידי פיראטיות לא מהווה אפילו פירור קטן מהתעבורה שתהיה במידה וכל ההפצה תהפוך לדיגיטלית, כשיהיו הרבה יותר משתמשים בשירותים, והתוכן ישקול בערך פי 4 מהתוכן הפיראטי.

Pavelz · שליחה #16 11/01/2009 17:00

Malcontent כתב:עם כל הכבוד לשירותי הפצת תוכן ברשת, אם כל מי שקונה או שוכר מדיה פיזית בימינו יעבור לשירותים כאלה, הרשת תקרוס. מה לעשות - האינטרנט עדיין לא ערוכה למיליוני הורדות שכל אחת מהן שוקלת עשרות גיגה.
ולא, התעבורה שמיוצרת על ידי פיראטיות לא מהווה אפילו פירור קטן מהתעבורה שתהיה במידה וכל ההפצה תהפוך לדיגיטלית, כשיהיו הרבה יותר משתמשים בשירותים, והתוכן ישקול בערך פי 4 מהתוכן הפיראטי.
...

נו נו גם אמרו שהחרא של סוסים יהרוס את האטמוספירה כאשר התחילו להשתמש בהם מאסיבית לצורך תחבורה. ספקי אינטרנט יצטרכו להשתדרג כדי לעמוד בעומס
אני לא יודע את המספרים של נטפליקס אבל מכמות המכשירים שמתחילים לתמוך בשירותיהם אני צופה עליה ביחס הנדסי בכמות הצורכים בהפצה דיגיטלית. לפחות בארה"ב.
אצלנו זה בטח יקרה עוד 5 שנים

שליחה #17 11/01/2009 17:45

ד"א - הנה הטבלה המדוברת:

bitton71 · שליחה #18 12/01/2009 15:12

Huber כתב:נכון, כי מלכתחילה מישהו בסוני החליט שחייב BD בשביל משחקים ומפה מתחילה הבעייה. תראה את ה XBOX, כמעט כל משחק כיום (חוץ מכמה בלעדיים ל PS3 כמובן) רץ יפה מאוד ללא כונן BD, מה שאומר שבדור הנוכחי אין שום הצדקה לחייב לקוחות לשלם על כונן שכזה. וזה בדיוק מה שאני מנסה להגיד - סוני החליטו בשבילנו שקונסולה חייבת כונן BD, הכניסו אותה בתור מוצר חובה, מה שייקר את כל הקונסולה ומקשה עליהם להתחרות תמחורית מול שאר הקונסולות בדור הנוכחי. לדעתי היו צריכים לוותר על BD ולאפשר SKU ללא. גם הטענה ש"חייב" BD בשביל משחקים יכלה להיפטר ע"י מתן אפשרות להורדת המשחק ישירות ל HD (כן, אני יודע שזה המון גיגות, אבל כיום זה כבר לא כ"כ מגבלה עם הנפח של הכוננים ומהירויות האינטרנט שקיימות ברב העולם - פשוט שמים להורדה, הולכים לישון ובבוקר יש את המשחק. ההוכחה הניצחת לכך שזה אפשרי ועובד היא פלטפורמת ה STEAM שעובדת בדיוק כך).

כרגע זה כבר לא רלוונטי כי הם די תקעו את עצמם עם BD - אבל עצם העובדה שמיקרוסופט מכרו ה מ ו ן קונסולות בגירסת ה ARCADE מוכיחה שהלקוחות ברובם טיפשים ומחפשים קודם כל מחיר זול ולאו דווקא עלות/תועלת גבוה. אם לסוני היה SKU בסיסי יותר אני באמת מאמין שמצבם היה טוב בהרבה.
...

כמו שכבר כתבו לפני,
ה BD בפלייסטיישן ניצח לסוני את המלחמה נגד HD-DVD ובהנחה שבלו-ריי
זה הפורמט שיחליף את ה DVD , אז זהו מהלך כלכלי-שיווקי מבריק.