יחסי ניגודיות ובהירות

[shlbar]

מי יכול להסביר את נושא יחסי הקונטרסט והבהירות?
כלומר המושגים ברורים אבל משום מה בהסתכלות על הפלאסמות המומלצות ע"י מומחי הפורום לא ראיתי אחת ביחס 1:10000 ובהירות 1500.

האם זה לא כ"כ חשוב?
שלא לדבר על LCD שנתוניהן בכלל נמוכים יחסית לנתונים אלו, ומצד שני LG, SONY ורבות אחרות שאינן מ"השילוש" מציגות נתונים גבוהים אלו.

מה החשיבות באמת ואיך בוחנים את הצורך האמיתי ברמות אלו של בהירות וניגודיות?

תודה

[Pakostnik]

שיטת המדידה של יחס ניגודיות ובהירות שונה בין פלזמות ו- LCD, ולעיתים גם בין יצרנים שונים של אותה טכנולוגיה.

במדידות שנערכות בתנאי צפיה אמיתיים, לפלזמות יש יחס ניגודיות טיפוסי של 200:1 ול LCD בסביבות 350:1 עד 450:1.
בהירות של פלזמה באותם התנאים תהיה כ- 100cd/sq.m בעוד של LCD כ- 500cd/sq.m

בכל מקרה הנתונים האלה לא מייצגים נאמנה (אם בכלל) את איכות התמונה על כל מרכיביה.

[Pakostnik]

אה, ויחס הניגודיות משתנה כתלות בזווית הצפיה.

ב- LCD, כשאומרים "זוית צפיה 170÷" מתכוונים שב- 170 מעלות תקבל יחס ניגודיות 20:1 (במוצרים נחותים תקבל 10:1 כי אז יצטרכו להצהיר על זווית הרבה יותר קטנה).
לא יודע איך מודדים בפלזמות.

אז כשאומרים "יחס ניגודיות" מתכוונים שהמדידה מתבצעת במאונך לשטח המסך.

[oferlaor]

1500 LUMENS זה מעל ומעבר. צריך לזכור שיחס ניגודיות זה היחס בין הבהיר לכהה, כך שרצוי בהיר סביר ויחס ניגודיות גבוה.

בעצם יש פאנל אחד של LG בעל יחס 10000:1 (פאנל של סמסונג פחות פופולרי). הבעיה איתו היא שהפאנל מוסיף המון גרעיניות ורעש בצבעים הכהים. כלומר, הוא באמת שחור יותר מהפאנלים האחרים, אבל לדעתי איכות התמונה המשוקללת פחות טובה.

Pakostnik,

מה זה "תנאי צפיה אמיתיים"?

כשאתה אומר שאלו מספרים אמיתיים, איך הם נמדדו? מי מדד אותם - אתה?

אני מצאתי ANSI CONTRAST של 300:1 ו- ON/OFF CONTRAST של 1000:1 במסך LCD של פיליפס. מדובר במסך מהדור האחרון של SHARP.

בפלאזמה שלי (שהיא גרועה יחסית למסכי EDTV), הגעתי למספרים טובים יותר (ANSI CONTRAST של 350:1, ו- ON/OFF CONTRAST של בערך 1400:1).

במסכים של פנסוניק מדדתי בזמנו מעל 2000:1 ON/OFF CONTRAST ויותר מ-500:1 ANSI.

במסכי 10,000:1 המספרים משמעותית גבוהים יותר, אם כי לטעמי התמונה ככלל פחות נעימה לעין.

[oferlaor]

אגב, יחס הניגודיות משתנה בגלל הזוית במסכי LCD בגלל הפילטר המקטב. בפלאזמה אין את הבעיה, אם כי יש בעיה של עובי הזכוכית הקדמית (שמעמעמת את התמונה).

[shlbar]

עדיין לא ברור לי באילו נתונים להתמקד ברכישת פלאסמה:
בנתונים היבשים האלו?
הסתכלתי וראיתי אבל המבחר כ"כ גדול שאני חייב לצמצם את המתמודדות ולהתמקד בהן.
ד"א גם לטושיבה ו SONY יש 1:10000.

[shlbar]

התקציב שלי הוא בסביבות 15 ואני רוצה מוצר טוב ולטווח ארוך
מרחק צפייה 3 מ', הסלון מואר יחסית (2 קירות עם חלון גדול מאוד, כולל הקיר שמול המסך...השתקפות?)
אשמח להמלצות בטווח הזה.

תודה

[Pakostnik]

oferlaor

אני לא עוסק במדידות מסוג זה.
הנתונים ממספר מקורות לא קשורים ואני לא חושב שהם כולם טועים.
העיקר שהמדידות נערכו לפלזמות ול LCD באותם תנאי תאורה.
הנתונים לא סותרות תחושות סובייקטיביות שלי.

"תנאי צפייה איתיים" - בעיקר לא חדר חשוך.

[oferlaor]

כל המסכים עם 10,000:1 מבוססים על אותו פאנל ובעלי תמונה דומה (לא זהה!!).

התקציב שלך יאפשר לך לרכוש כל אחד מהמסכים הבולטים בתחום.

לגבי המלצות ספציפיות, זה בעייתי - אם אמליץ שוב על 3-4 המובילות, המלעיזים עלולים לומר ששוב אני ממליץ על אותם מודלים... כך שאני ממליץ על חיפוש באתר במקום...

[shlbar]

אבל זה העניין, אין לי שום בעיה עם 3-4 המובילות, להיפך,
אבל האם יש דגמים עם יחס קונטרסט 1:10000 ובהירות של למעלה מ 1000 ?
אנא, ללא קשר למלעיזים, פרטו דגמים וטווחי מחירים.
תודה

[sunny_jim]

shlbar,
הנושא נטחן אינספור פעמים, ע"י חיפוש בפורום תוכל למצוא את התשובה שלך...

בכל מקרה, אתה צריך ללכת ולראות מסכים, ולבחור את זה שהכי נראה לך לעין, כי אתה זה שתחיה עם המסך הזה ועדיף לך מסך שהתמונה שלו תיראה לך יותר טוב מאשר מסך עם נתונים יבשים יותר טובים...

[oferlaor]

shlbar,

מה הטעם במסך עם תאורה חזקה כל כך, אתה מתכנן לסנוור אנשים עם המסך?

[doron_amedey]

אהבתי עופר

[motico]

shlbar

אם זה מעניין אותך, ראיתי את ה NEC VR5 ליד ה SONY V1 (קונטראסט 1:10000).
ב 10 דקות שצפיתי במסכים אני יכול לומר שעוצמת האור בשני המסכים היתה דומה ושהאזור השחור היה שחור עמוק יותר ב SONY.
הצבעים במסכים לא שוים - ה SONY יותר לכיוון חום-אדום.
במבט מקרוב, רעש הפיקסלים ב NEC גדול בהרעש ב SONY, אבל זה לא נראה ממרחק של יותר ממטר.
לדעתי ה NEC נתנה צבעים פחות עזים ויותר טבעיים.
ה SONY עולה בכ 2000 שקל יותר.

אז יש לך עוד משהו לבחון

[shlbar]

תודה מוטי