AX10 ב5K והעולם שותק?

ADICT · שליחה #1 28/12/2008 17:44

http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?Are ... ='nofollow'
והעולם שותק

שליחה #2 28/12/2008 19:51

למה שלא?

ADICT · שליחה #3 28/12/2008 20:02

ziv_r כתב:למה שלא?
...

אם לא הייתי קונה את שלי AX10AI הייתי מביא אותו ברגל...מתלאביב לטבריה!...

ADICT · שליחה #4 28/12/2008 20:20

ziv_r כתב:למה שלא?
...

זיו אני בטוח(תקן אותי אם אני טועה..)שכשיצא מגבר זה ב2001 אתה (ועוד רבים כמוך..)הזלת עליו ריר והבטחת לעצמך שביום מן הימים יהיה לך כזה...אז אני לא אומר שהיום הוא עדיין רלוונטי באותה מידה..אך במחיר הזה(5K )מה השתנה בסאונד שלו מאז

מי במחיר הזה מגיע לרמה שלו

שליחה #5 28/12/2008 20:24

אני חושב שענית לעצמך למה העולם שותק, הוא פשוט לא רלוונטי.

zeev78 · שליחה #6 28/12/2008 20:36

בזמנו התעניינתי לגבי הדגם היותר חדש (שגם היצור שלו הופסק מזמן) ודרשו עבורו 12000 שקל (חדש באריזה), אז 5500 שקל זה לא בדיוק מציאה....

ADICT · שליחה #7 28/12/2008 20:43

זיו אני חושב שברגע שאנשים יתחילו לחבר מפענח חיצוני למכשירים שלהם בגלל הפורמטים החדשים..

הרבה מהשטיח שאתה עומד עליו ישמט...ואני במקומך לא הייתי מוכר את כל עקרונות האודיאו והשמע בגלל כמה פורמטים ויהיו חשובים ככל שיהיו..אני לא מזלזל בכלום...אך כל שנה מבטיחים לנו שמה שיצא עכשיו חם מהתנור זה המהפיכה בהתהוותה..ופשוט כל שנה אנו רק צריכים להחליף מגבר...כי דולבי הוציאה משהוא חדש(ESSSSSSS )וDTS הוציאה משהוא עוד יותר חדש(DDT )ואנו רק צריכים להיות עם היד על הדופק(או הנדפק..)ולשדרג...

האם עדיין המחיר לא מושך אנשים(הנושא לעיל)זה כבר איש איש וטעמו וכיסו..אני הייתי רץ....

dor8 · שליחה #8 29/12/2008 1:28

ADICT כתב:זיו אני חושב שברגע שאנשים יתחילו לחבר מפענח חיצוני למכשירים שלהם בגלל הפורמטים החדשים.. הרבה מהשטיח שאתה עומד עליו ישמט...
זיו אתה צריך עזרה??
נראה לי שהויכוח הישן נושן שמיודענו פותח עליו שרשור כל שני וחמישי מתחיל שוב...
יאללה לחמם מנועים...................
...

שליחה #9 29/12/2008 8:18

הויכוח הזה חוזר על עצמו בפעם העשירית כאן, אין לי כח למחזר.

ADICT · שליחה #10 29/12/2008 8:19

dor8 כתב:
ADICT כתב:זיו אני חושב שברגע שאנשים יתחילו לחבר מפענח חיצוני למכשירים שלהם בגלל הפורמטים החדשים.. הרבה מהשטיח שאתה עומד עליו ישמט...
זיו אתה צריך עזרה??
נראה לי שהויכוח הישן נושן שמיודענו פותח עליו שרשור כל שני וחמישי מתחיל שוב...
יאללה לחמם מנועים...................
...

המנוע היחידי שהייתי מחמם זה של האימפרזה שלי ולנסוע להביא אותו.
אך אני כבר קניתי משהו בסגנון
אף מכשיר ברמת מחיר של 5K כמו שהוצע לא ברמה שלו נקודה!
...

Itay_Pollak · שליחה #11 29/12/2008 8:48

ADICT בקצרה:

מי שקונה היום רסיבר אמור לחשוב על דבר אחד - חיבורי HDMI - זה החיבור שיהיה החיבור העיקרי בשנים הקרובות. רסיבר שאין לו חיבורים שכאלה לא רלבנטי לקנייה היום ואני הייתי ממליץ לרוב המשתמשים אם לא לכולם - להעדיף רסיבר עם הגברה פחות איכותית (וגם על זה אפשר להתווכח - אבל נראה לי שחבל"ז) רק שיהיו בו כמה שיותר כניסות HDMI ויציאה אחת אם לא שתיים למי שמתכנן לשים גם מקרן או משהו דומה.
תמיכה בפורמטים חדשים זה משהו אחר - שלאו דווקא הכרחי.

ורק להסביר כיום אני מחבר בעיקר שני מוצרים בHDMI - פופקורן ו PS3, וזה רק בגלל שה DVD שלי הוא ישן יחסית. נכון לעכשיו יש לי רק מקרן מחובר בHDMI ובעתיד בשאיפה גם טלויזיה דקה.(למרות שיש לי רק יציאה אחד מהרסיבר - אז כנראה אצטרך לרכוש איזה מפצל).

קניית פרוססור כזה או אחר חיצוני מתחיל להביא את המערכת למצב מורכב יותר - שלדעתי רוב האנשים או כולם לא מוכנים לכך : א. מבחינת מורכבות הפעלת המערכת. ב. מבחינת המקום והחוטים שהיא תתפוס.

ורק תחשוב על זה ככה: במחיר שהוא מבקש למשומש אפשר להוסיף כסף ולקבל LX50/60 חדשים. לא חראם?

ADICT · שליחה #12 29/12/2008 9:17

lawpower היי ידידי
אני מבין הרבה מדבריך ,ולא אומר שהם לא נכונים
לגבי יציאות של מוניטור אווט-יש לי גם כפולות במגבר שלי וגם בAX10 ,כלומר גם קומפוננט בראשי,וS VIDEO לדוגמא למסך נוסף!
נראה לך שאם היה לי גם HDMI הייתי צריך לקנות כבל HDMI באורך של 10 מטר(לפחות)להקיף את כל התקרה עד למקרן שרוב הסיכויים שגם אין לו HDMI אלא קומפוננט או S VIDEO

ובכלל אתה מבדיל בסאונד שיוצא מHDMI באוזן ,לבין סאונד שיוצא מקואקס?..

יכול להיות שכן שיבושם ותיהנו

LX50 או 60 אתה יודע מה ,יכול להיות שאתה צודק,אך שוב הוורסיטליטי (מגוון)של הרמקולים שה10 יכול להעיף ולתמוך,הוא הרבה יותר נרחב משני החמודים הנל..
אך שוב אין נכון ולא נכון
הכול פונקציה של מחיר ותמורה

HDMI · שליחה #13 29/12/2008 9:50

ADICT כתב:
dor8 כתב:
ADICT כתב:זיו אני חושב שברגע שאנשים יתחילו לחבר מפענח חיצוני למכשירים שלהם בגלל הפורמטים החדשים.. הרבה מהשטיח שאתה עומד עליו ישמט...
זיו אתה צריך עזרה??
נראה לי שהויכוח הישן נושן שמיודענו פותח עליו שרשור כל שני וחמישי מתחיל שוב...
יאללה לחמם מנועים...................
...

המנוע היחידי שהייתי מחמם זה של האימפרזה שלי ולנסוע להביא אותו.
אך אני כבר קניתי משהו בסגנון
אף מכשיר ברמת מחיר של 5K כמו שהוצע לא ברמה שלו נקודה!
...
לא דיברו כאן על איזה בדיקת יכולת....? אני מוכן להתערב, ה - AX10 שלך מול רסיבר של YAMAHA RX-V863 בקולנוע ביתי בתקציב של 5K ש"ח...
לדעתי 5K ש"ח זה הרבה לרסיבר כה מיושן בכל מה שקשור למיתוג ולפורמטים, ואם מחפשים יכולות סטריאו אז ב - 5K ש"ח ניתן לקנות יד שניה מגבר סטריאו יעודי שאוכל את ה -AX10 שלך ידידי היקר...
...

Itay_Pollak · שליחה #14 29/12/2008 10:15

ADICT - מבדיל או לא זה לא השאלה בכלל.
הבה ונניח שבגלל שזה דיגיטלי אין הבדלי איכות.

תחשוב - שמבחינה פוטנציאלית - השוק היום הולך בכיוון אחד ברור - כשם המגיב לפניי HDMI...

DVD/בלוריי מחובר בHDMI לרסיבר, וכנ"ל כל הנגנים
הרסיבר מחובר למסך/מקרן בHDMI
החיבורים הנוספים היחידים שיהיו הם של הרמקולים.

בלי SVIDEO, בלי קומפוננט בלי נאדה... זה הכיוון.

ADICT · שליחה #15 29/12/2008 11:34

HDMI כתב:
ADICT כתב:
dor8 כתב:
ADICT כתב:זיו אני חושב שברגע שאנשים יתחילו לחבר מפענח חיצוני למכשירים שלהם בגלל הפורמטים החדשים.. הרבה מהשטיח שאתה עומד עליו ישמט...
זיו אתה צריך עזרה??
נראה לי שהויכוח הישן נושן שמיודענו פותח עליו שרשור כל שני וחמישי מתחיל שוב...
יאללה לחמם מנועים...................
...

המנוע היחידי שהייתי מחמם זה של האימפרזה שלי ולנסוע להביא אותו.
אך אני כבר קניתי משהו בסגנון
אף מכשיר ברמת מחיר של 5K כמו שהוצע לא ברמה שלו נקודה!
...
לא דיברו כאן על איזה בדיקת יכולת....? אני מוכן להתערב, ה - AX10 שלך מול רסיבר של YAMAHA RX-V863 בקולנוע ביתי בתקציב של 5K ש"ח...
לדעתי 5K ש"ח זה הרבה לרסיבר כה מיושן בכל מה שקשור למיתוג ולפורמטים, ואם מחפשים יכולות סטריאו אז ב - 5K ש"ח ניתן לקנות יד שניה מגבר סטריאו יעודי שאוכל את ה -AX10 שלך ידידי היקר...
...
קודם לא הזכרנו סטריאו מול מגבר קב"
אם מגברים ברמה הזו שהזכרת כמו הימהה 863 אוכלים את ה10 אז באמת אני כבר לא מעודכן,לא שמעתי ולא בחנתי ,כך שאיני יכול לקבוע!
אם כך כל מגבר ברמת כניסה כמו הימהה ואחרים יותר טובים מספינות ישנות(בפרט פיוניר) מהשנים האחרונות,אז באמת טוב לשמוע
האם גם בסטריאו?-אז בכלל מצאנו עדנה
רק אדיוט כמוני קנה ספינה ישנה בעידן המודרניזציה
שיהיה לבריאות
אצטרך להסתפק במה שיש לו להציע
...

sufgi123 · שליחה #16 29/12/2008 18:29

ADICT , אתה פותח שרשור בנושא פיוניר AX10 שלך כמעט כל שבוע .
הבנו שאתה מרוצה מה AX10 שלך ואתה חושב שהוא עדיף על פני כל הרסיברים החדשים מלבד ספינות הדגל.
הרי לא משנה מה אומרים לך , אתה בשלך ...
גם אם אתה צודק , במקום לשבת מול המחשב ולשכנע אנשים בצידקתך , שב מול המערכת שלך ותהנה ממוסיקה או סרט טוב.

כך לדוגמה אותי , יש לי מקרן אחורי 50'' של טושיבה 50vs9 (מהדגמים האחרונים שיצאו לפני הפסקת הייצור) .
לדעתי התמונה של הטלויזיה עדיפה על רב מסכי ה LCD והפלזמות (אני לא מדבר על המסכים היקרים) .
ברור לי שאם אפתח שרשור בנושא , מייד כולם "יתקיפו" אותי , יגידו שאני מדבר שטויות ויוכיחו לי עם כל מיני גרפים וכד' .
בשורה התחתונה , אני נהנה מהתמונה שאני מקבל ולכן לא אכפת לי מה אחרים חושבים בנושא .

אגב , רק לידיעתך , כשיצא ה LX70 הלכתי לחברת פיוניר כדי לשמוע אותו.
הספיקו לי 2 דקות כדי להבין שהוא לא מתקרב באיכות הצליל שלו ל AX5Ai שיש לי .
בגלל שאין לי מסך עם HDMI ורוב הסרטים וההופעות שאני רואה הם ב DVD , היתרונות של ה LX70 מאבדים משמעות בשבילי.
לא טרחתי לשאול בפורום איזה רסיבר יותר טוב מבחינת סאונד (ברור שעל הנייר ה LX70 עדיף בכל פרמטר) , כיוון שמה שחשוב זה השמיעה שלך בלבד.

ADICT · שליחה #17 29/12/2008 19:25

sufgi123 אח שלי אתה תותח!

אך קודם כל לא פתחתי שרשור בנושא הAX10AI שלי!
השרשור הוא כולו על AX10 שנמכר ב5000 ביד 2!
פשוט כנראה פסיכולוגית קשה לי לקבל איך חולפת לה תהילת עולם.ועל זה היתה כל כוונתי בשרשור,
לרגע לא התכוונתי להזכיר את המכשיר שלי.המכשיר שלי דגם מתקדם ומשופר שלו.
אין לי כוונה להזכיר את שלי כל שני וחמישי(למרות שלא הייתי מתנגד..

)
שלי לא מושלם ואפילו בכלל לא מושלם!
עובדה שאני מנסה למצוא משהו בסטריאו-או אינטגרייטד,או פאוור בחיבור למגבר,או פאוור ופרה.
זה מעיד שהסטריאו שלו לא מספק אותי כמו דו ערוצי למשל!-כי אני לא מתערב לאחר הכיול האקוסטי של המגבר,ובסטריאו הערוצים מונמכים ,כך שאין הרבה הנאה ,כמו ממגבר ייעודי למשל.
היה לי את הAX5I שהוא דגם לפני הדגם שלך,ורציתי את הדגם שלך כי הוא היה יותר משופר,והיו לטר פיוניר כמה מתצוגה,וברגע האחרון נפלו עיניי באינטרנט על המגבר הנוכחי והלכתי עליו (שהוא האח הגדול של המגבר שלך!)
ומעניין אותי דרך אגב אם אתה לא הוספת לו כלום בסטריאו,והאם אתה משנה משהוא בדו ערוצי לאחר הכיול האקוסטי

sufgi123 · שליחה #18 29/12/2008 20:00

הדבר היחיד שעשיתי הוא כיול אוטומטי עם המקרופון.
מעבר לזה אין לי את הזמן והרצון להשקיע , טוב לי ככה ...
אתה צריך להבין שהפורום הזה הוא המוביל בארץ בתחום האודיו-וידאו , ומטבע הדברים יש פה את כל המכורים לנושא.
אם תנסה לרדוף אחרי "השגעונות" של כולם , או אחרי הטכנולוגיה , אתה לא תצליח אף פעם.
השקעתי לא מעט כסף במערכת שיש לי היום , ואני לא מתכוון להחליף אותה בכל פעם שיוצא פורמט חדש.

לגבי הסטריאו , אני באופן אישי מעדיף לשמוע מוסיקה ב dvd או ב sacd , כך שאני מסתפק במה שהרסיבר נותן (והוא נותן הרבה ב sacd ).

למען האמת , אם הייתי מחליט להשקיע כסף על רסיבר (כפי שהשקעת על ה AX10I שלך) ,
לא הייתי קונה רסיבר מהדור הישן , גם אם הוא ספינת דגל .
אבל גם לא הייתי משקיע רק ברסיבר

בשבילי שדרוג הוא החלפה של הרסיבר , מסך , נגן בלוריי - כך שההוצאה גדולה מאוד.

ADICT · שליחה #19 29/12/2008 20:32

תודה ואתה צודק בדבריך!
אתה שומע sacd כאשר לי יש את כל הטכנולוגיה המתאימה(DVD 757I I LINK החיבור המיוחד של פיוניר לטכנולוגיה זו-ואפילו אחד מהכותרים של sacd אין לי בשביל לשמוע..

מאיפוא משיגים?

sufgi123 · שליחה #20 29/12/2008 21:02

גם לי יש את הטכנולוגיה המתאימה i-link וגם dvd 868AVi של פיוניר

כותרי sacd ו dvd-audio קניתי דרך הרשת מחו"ל מכל מיני אתרים (יש גם באמזון)
לדעתי sacd נשמע יותר טוב מ dvd-audio
אין לך מושג איזה הבדל יש בין שמיעת CD ל SACD , פשוט אין מה להשוות