שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש.
חיבור רמקולים בצורת bi-wire ו-bi-amp
-
bboris
-
- חבר פעיל
- תגובות: 76
- הצטרף: נובמבר 2008
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי.
-
bboris
-
- חבר פעיל
- תגובות: 76
- הצטרף: נובמבר 2008
אתה מתכוון ש מבחינת הרמקול לא אמורה להיות שום בעייה טכנית לחבר BI AMP ,במידה ו-receiver תומך בזה?istarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
לא לנסות את ה-BI WIRE בכלל ?
במקום זה לקחת כבל עם שטח חיתוך גדול פי-2 ?
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
לנסות תמיד אפשר ורצוי. מנסיוני האישי BI WIRE זה קישקוש.bboris כתב:אתה מתכוון ש מבחינת הרמקול לא אמורה להיות שום בעייה טכנית לחבר BI AMP ,במידה ו-receiver תומך בזה?istarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
לא לנסות את ה-BI WIRE בכלל ?
במקום זה לקחת כבל עם שטח חיתוך גדול פי-2 ?...
מה זה רסיבר שתומך ב- BI AMP ?
עבור BI AMP אתה זקוק לשני מגברים שאחד ידחוף את הגבוהים והשני את הנמוכים. על מנת לבצע חיתוך תדרים נכון והפניית האות לאלמנטים הנכונים אתה זקוק לקרוס חיצוני ,שבדרך כלל לא זול, במידה ורוצים איכות.
באילו רמקולים והגברה מדובר?
-
bboris
-
- חבר פעיל
- תגובות: 76
- הצטרף: נובמבר 2008
מדובר ב-Onkyo 606 ו-Monitor 50 של Polkaudio.istarmini כתב:לנסות תמיד אפשר ורצוי. מנסיוני האישי BI WIRE זה קישקוש.bboris כתב:אתה מתכוון ש מבחינת הרמקול לא אמורה להיות שום בעייה טכנית לחבר BI AMP ,במידה ו-receiver תומך בזה?istarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
לא לנסות את ה-BI WIRE בכלל ?
במקום זה לקחת כבל עם שטח חיתוך גדול פי-2 ?...
מה זה רסיבר שתומך ב- BI AMP ?
עבור BI AMP אתה זקוק לשני מגברים שאחד ידחוף את הגבוהים והשני את הנמוכים. על מנת לבצע חיתוך תדרים נכון והפניית האות לאלמנטים הנכונים אתה זקוק לקרוס חיצוני ,שבדרך כלל לא זול, במידה ורוצים איכות.
באילו רמקולים והגברה מדובר?...
על פי ספר של ה-receiver אפשר לחבר FRONT L/R חיבורים עבור תדרים גבוהים ו-SURR BACK L/R עבור תדרים נמוכים (cross בתוך ה-receiver?).
לגבי הרמקולים אני לא בטוח.
אם cross בתוך הרמקולים קיים בכל מקרה מה תהיה התוצאה?
או שפשוט צריך לנסות (בתנאי שלא יגרם נזק).
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
לא הגיוני.bboris כתב:מדובר ב-Onkyo 606 ו-Monitor 50 של Polkaudio.istarmini כתב:לנסות תמיד אפשר ורצוי. מנסיוני האישי BI WIRE זה קישקוש.bboris כתב:אתה מתכוון ש מבחינת הרמקול לא אמורה להיות שום בעייה טכנית לחבר BI AMP ,במידה ו-receiver תומך בזה?istarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
לא לנסות את ה-BI WIRE בכלל ?
במקום זה לקחת כבל עם שטח חיתוך גדול פי-2 ?...
מה זה רסיבר שתומך ב- BI AMP ?
עבור BI AMP אתה זקוק לשני מגברים שאחד ידחוף את הגבוהים והשני את הנמוכים. על מנת לבצע חיתוך תדרים נכון והפניית האות לאלמנטים הנכונים אתה זקוק לקרוס חיצוני ,שבדרך כלל לא זול, במידה ורוצים איכות.
באילו רמקולים והגברה מדובר?...
על פי ספר של ה-receiver אפשר לחבר FRONT L/R חיבורים עבור תדרים גבוהים ו-SURR BACK L/R עבור תדרים נמוכים (cross בתוך ה-receiver?).
לגבי הרמקולים אני לא בטוח.
אם cross בתוך הרמקולים קיים בכל מקרה מה תהיה התוצאה?
או שפשוט צריך לנסות (בתנאי שלא יגרם נזק)....
המיידע שמגיע לSURR BACK לא זהה לזה שמגיע ל-FRONT L/R אז מה שאתה אומר לא ממש הגיוני. אתה אומר בעצם שאת התדרים הגבוהים תחבר ל-FRONT ואת הנמוכים ל-SURR
אין מצב.עצה שלי-מבלי לפגוע חס וחלילה, רמת הציוד שלך לא מצדיקה התעסקות עם BI AMP .חבר רגיל ותהנה. BI AMP ,כמו שהסברתי לך ,כרוך בהוצאה כספית לא מבוטלת.
- unicoder
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 14
- הצטרף: נובמבר 2005
נראה לי שבסקירה של 606 שעשו כאן באתר כן ניסו והצליחו עם הסט-אפ של bi-amp. זה הופך את 606 7.1 ל 5.1
כמו כן במדריך של 606 כתוב:
bi-amping can only be used with speakers that support bi-amp
יש שם הוראות נוספות פרט לחיבורים של front וsurr.
אז בעצם מה שעושה את ההפרדה כאן של תדרים זה הרסיבר?
כמו כן במדריך של 606 כתוב:
bi-amping can only be used with speakers that support bi-amp
יש שם הוראות נוספות פרט לחיבורים של front וsurr.
אז בעצם מה שעושה את ההפרדה כאן של תדרים זה הרסיבר?
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
או קיי אז לא מדובר רק על חיבורים יש צורך גם לשנות הגדרות ברסיבר. במקרה הזה יתכן שניתן תוך שימוש בקרוס הפנימי או שיתכן שניתן רק מבחינת הגברה ועדין יש צורך בקרוס חיצוני.אומנם הרסיבר הנ"ל הי אצלי לבדיקה למול הרמן אבל לא ירדתי לרמות כאלו .unicoder כתב:נראה לי שבסקירה של 606 שעשו כאן באתר כן ניסו והצליחו עם הסט-אפ של bi-amp. זה הופך את 606 7.1 ל 5.1
כמו כן במדריך של 606 כתוב:
bi-amping can only be used with speakers that support bi-amp
יש שם הוראות נוספות פרט לחיבורים של front וsurr.
אז בעצם מה שעושה את ההפרדה כאן של תדרים זה הרסיבר?...
על פניו לא נראה לי ששווה להתקשקש עם זה ברמות הללו אבל תמיד יש הפתעות.
- yairf
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
אפשר לעשות BiAmp פאסיוי (תוך שימוש בקרוס הפנימי של הרמקול - כתבתי בזמנו מאמר על זה) כשרוצים להכפיל את ההספק המועבר לרמקולים, יש לזה ערך מוסף כשמדובר במגברים נפרדים, ברסיבר אני לא משוכנע שזה עוזר במשהו.
-
bboris
-
- חבר פעיל
- תגובות: 76
- הצטרף: נובמבר 2008
תכוון אותי ל-link של המאמר בבקשה.yairf כתב:אפשר לעשות BiAmp פאסיוי (תוך שימוש בקרוס הפנימי של הרמקול - כתבתי בזמנו מאמר על זה) כשרוצים להכפיל את ההספק המועבר לרמקולים, יש לזה ערך מוסף כשמדובר במגברים נפרדים, ברסיבר אני לא משוכנע שזה עוזר במשהו....
- yairf
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
- tvholic
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2152
- הצטרף: פברואר 2007
- מיקום: מאחורי ההגה
מצטער על השינוי נושא ברמה מסוימת אבל חיפשתי לא מעט וקראתי בפורום על bi amp ו- bi wire
לצערי, אני לא לגמרי מצליח להבין מה זה ומה המשמעות?
למה משתמשים בהם? מתי?
תודה על העזרה
לירן
לצערי, אני לא לגמרי מצליח להבין מה זה ומה המשמעות?
למה משתמשים בהם? מתי?
תודה על העזרה
לירן
של כל דבר עם 4 גלגלים!
- שמעון-מור-יוסף
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 1321
- הצטרף: יולי 2007
- שם מלא: שמעון מור יוסף
עברתי על למעלה מ 150 הודעות שלך בפורום ולא מצאתי שאתה עד כדי כך מוסמך/ מבין/ יודע לתת דעה כזו נחרצתistarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
"BI WIRE זה קישקוש אודיופילי"
אתה יכול לכתוב שעליך זה לא משפיע אבל להכליל זאת כך?
כמה מערכות, מגברים, רמקולים כבלים, נסיונות עשיתה בכדי להגיע לתובנה כזו?
- ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag
- תגובות: 46497
- הצטרף: ינואר 2005
Guru,
אין פה תחרות של מי יותר גדול, לא רלוונטית התשובה למספר פריטי הציוד שעברו תחת הידיים על מנת לשחרר כאלו אמרות. אם אתה לא מסכים, אתה יכול לפרט, לתת דוגמאות וכו" - זה אחד היתרונות של עוסקים בתחום, במיוחד כמוך, אשר נחשפים לציוד רב ולכן נסיונם רב.
אין פה תחרות של מי יותר גדול, לא רלוונטית התשובה למספר פריטי הציוד שעברו תחת הידיים על מנת לשחרר כאלו אמרות. אם אתה לא מסכים, אתה יכול לפרט, לתת דוגמאות וכו" - זה אחד היתרונות של עוסקים בתחום, במיוחד כמוך, אשר נחשפים לציוד רב ולכן נסיונם רב.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
ממי אני אמור לקבל הסמכה בדיוק , ממך ומשכמותך העוסקים בתחום ובעלי אינטרס מובהק או מאיזו אוניברסיטה לסאונד שלא ידוע לי על קיומה?Guru כתב:עברתי על למעלה מ 150 הודעות שלך בפורום ולא מצאתי שאתה עד כדי כך מוסמך/ מבין/ יודע לתת דעה כזו נחרצתistarmini כתב:כן אבל עבור BI AMP אתה זקוק לקרוס חיצוני.bboris כתב:שלום לכולם.
האים כל הרמקולים שיש להם שני פורטים לחיבור וגשרים ביניהם ניתן טכנית ובלי חשש לגרימת נזק לחבר גם בצורת bi-wire וגם בצורת bi-amp (כמובן על ידי הסרת הגשרים קודם).
השאלה מתיחסת להיבט טכני יותר, כדי לחבר בכל הצורות ואז להשוות איכותית.
בתודה מראש....
BI WIRE זה קישקוש אודיופילי....
"BI WIRE זה קישקוש אודיופילי"
אתה יכול לכתוב שעליך זה לא משפיע אבל להכליל זאת כך?
כמה מערכות, מגברים, רמקולים כבלים, נסיונות עשיתה בכדי להגיע לתובנה כזו?...
אני חוזר שוב ,לדעתי ומנסיוני ,מדובר בקישקוש אודיופילי וצר לי ,שיתכן שבאימרה זו אני פוגם לך בעסקים.אומנם אני לא עוסק בתחום אבל לאורך 54 שנותי, שמעתי אי אילו ציודים וכבלים בקונפיגורציות שונות ובצורות חיבור שונות .
לעומת זאת מרימי כבלים משפרים את הסאונד ללא היכר
יכול להיות שאילו הייתי שומע חיבור BI WIRE מחובר לרמקולים של AAD המסקנות שלי היו שונות.
[/b]- yairf
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
- KOOKE
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2262
- הצטרף: פברואר 2005
קודם כל רסיבר בהחלט יכול לבצע bi-amp אם יש לו אפשרות להגדיר זאת (ובמקרה הזה נראה שי לאונקיו אפשרות הגדרה כזו)...אני רוצה להזכיר שרסיבר קולנוע ביתי כולל לפחות 5 או 6 ערוצי הגברה נפרדים...
לכן אפשר חהגדיר ברסיבר ש- 4 ערוצי הגברה יעבירו אות סטריאו בלבד..שניים לימין ושניים לשמאל..התוצאה היא כמובן BI-AMP ...
כלאמר טכנית לשאלתו של פותח השירשור הוא בהחלט יכול לבצע bi-amp עם הרסיבר שיש לו ועם הרמקולים שיש לו !!!!!!
שאלה נפרדת היא מה הרווח מבחינת הסאונד בביצוע bi-amp עם רסיבר האונקיו ורמקולי הפולק של פותח השירשור ??
התשובה לזה פשוטה ...פשוט תנסה לחבר בשני האופנים ותשווה את התוצאה...אם נשמע לך יותר טוב ב-bi-amp סבבה..אם לא..לא נורא..
לכן אפשר חהגדיר ברסיבר ש- 4 ערוצי הגברה יעבירו אות סטריאו בלבד..שניים לימין ושניים לשמאל..התוצאה היא כמובן BI-AMP ...
כלאמר טכנית לשאלתו של פותח השירשור הוא בהחלט יכול לבצע bi-amp עם הרסיבר שיש לו ועם הרמקולים שיש לו !!!!!!
שאלה נפרדת היא מה הרווח מבחינת הסאונד בביצוע bi-amp עם רסיבר האונקיו ורמקולי הפולק של פותח השירשור ??
התשובה לזה פשוטה ...פשוט תנסה לחבר בשני האופנים ותשווה את התוצאה...אם נשמע לך יותר טוב ב-bi-amp סבבה..אם לא..לא נורא..
- KOOKE
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2262
- הצטרף: פברואר 2005
נ.ב.
גם לדעתי ולהערכתי ה"רווח" בסאונד מביצוע bi-wire הוא שולי עד בלתי קיים...
לעומת זאת ב- bi-amp בהחלט ייתכן רווח בסאונד - יעני סאונד יותר טוב במיוחד אם מוסיפים לזה קרוס אובר חיצוני..
גם לדעתי ולהערכתי ה"רווח" בסאונד מביצוע bi-wire הוא שולי עד בלתי קיים...
לעומת זאת ב- bi-amp בהחלט ייתכן רווח בסאונד - יעני סאונד יותר טוב במיוחד אם מוסיפים לזה קרוס אובר חיצוני..
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
נראה לי בשביל זה נולד כפתור דיווחyairf כתב:מיותר, איפה המחיקון?...
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
הנה Guru מגיע לבדוק לך את תעודת ההסמכהKOOKE כתב:נ.ב.
גם לדעתי ולהערכתי ה"רווח" בסאונד מביצוע bi-wire הוא שולי עד בלתי קיים...
לעומת זאת ב- bi-amp בהחלט ייתכן רווח בסאונד - יעני סאונד יותר טוב במיוחד אם מוסיפים לזה קרוס אובר חיצוני.....