תקנון המועדון :!:

שליחה #61 22/12/2008 17:46

מרטין המודל שהצעת בעייתי הוא נתול בקרה .
כך שגם אם חבר בקבוצה חושב שחברו מתאים בסופו של דבר מתברר כבעיה .
אל תשכח שבקלות ניתן לקבל , קיים קושי אדיר להוציא .

שליחה #62 22/12/2008 18:19

אוקי.
אם חברי הקבוצה מזמינים מישהו, אז סבבה, זה ברור.
איך אבל אנשים יוכלו לדעת אם יש להם חברים בקבוצה?

צריך שיהיה טופס או איש קשר שאליו יוכלו אנשים לפנות בבקשה להצטרף ואז אם יש אנשים שמכירים אותו ויכולים להמליץ אז אפשר להתקדם..

chalmh · שליחה #63 22/12/2008 18:55

נראה לי שבסוף תחזרו להצעה שלי.
להשקיע זמן בראיונות במקום "שכר לימוד" מלווה לעתים ב"כוויות" מדרגות שונות.
יכול להיות שאני ממליץ על חבר על בסיס הכרה אישית ואנחנו מסתדרים מצוין אבל לאותו ממולץ יש בעיה להסתדר בקבוצה. לכן טוב שמישהו אחר "יראיין" את המומלץ כדי לקבל חוות דעת בלתי משוחדת.

Booboo · שליחה #64 22/12/2008 20:11

MartinHSabag כתב:ההצעה של חנן לגבי פגישה פנים אל פנים עם שניים מהמועדון, זה נחמד אולי למועדון חילופי זוגות, אבל לא פרקטי אצלנו.
למי בכלל יש זמן לזה?
...

בגלל שבאמת לאף אחד מאיתנו אין זמן לזה אני חושב שצריך לתת צ'אנס לשיטה שלך עד שמשהו יתקלקל.
ככה אתה אוטומטית נותן אמון, מוגבל, ורואה מה קורה.
אם בן אדם שנראה נחמד בא לעשות פרובוקציות הוא פשוט יעוף קיבינימט - זה הכל.
אנחנו לא תנועת הליכוד ולכן לא צריך מזכירות, חוקה, מרכז ויועץ משפטי.

אם ניווכח שאנחנו אוכלים ח*א בשיטה הנ"ל, תמיד אפשר לעבור לשיטת הראיונות.
רק צריך קודם לפרסם מודעת דרושים ל-VP HR...

שליחה #65 22/12/2008 21:12

chalmh כתב:נראה לי שבסוף תחזרו להצעה שלי.
להשקיע זמן בראיונות במקום "שכר לימוד" מלווה לעתים ב"כוויות" מדרגות שונות.
יכול להיות שאני ממליץ על חבר על בסיס הכרה אישית ואנחנו מסתדרים מצוין אבל לאותו ממולץ יש בעיה להסתדר בקבוצה. לכן טוב שמישהו אחר "יראיין" את המומלץ כדי לקבל חוות דעת בלתי משוחדת.
...

אני דוגל בשיטה של חנן

שליחה #66 22/12/2008 21:49

אייל,

ומי יפגש איתם ויראיין אותם?

זה נראה לי ממש לא פרקטי (הייתי מעדיף שאם יש לאנשים זמן פנוי להשקיע בפורום, אז לכתוב הסבר מסודר על שפורפרות מול טרנזיסטורים...)

chalmh · שליחה #67 22/12/2008 22:07

מצד שני לא נראה לי שאפשר לקבל חברים חדשים ב-REMOTE CONTROL אם רוצים קבוצה איכותית. עבור איכות משלמים, במוקדם (עדיף) או במאוחר (חבל).
זה שלראיין זה לא פרקטי, אולי נכון אבל לקבל את "החברים שלי" למועדון ובסוף לסלק אותם בשל חוסר התאמה לאחר תקופה זה הרבה יותר מזיק מאשר להגיד לאותו אדם: סליחה - אבל אתה לא מתאים לרוח הקבוצה מיד בתחילת הדרך. אנחנו לא מפעל גרביים שאפשר לבעוט באנשים אחרי כמה חודשים ולו רק בגלל שלא תהינו על קנקנם מלכתחילה. צריכים גם להיות הוגנים כלפי החברים החדשים שרוצים להתקבל. לבטח אתם לא הייתם רוצים להיות במקום אותו אחד. "את השנוא עליך אל תעשה לרעך".
רק כדוגמה: אצלנו במקום העבודה מראיינים מועמדים ובוחנים אותם מכל מיני אספקטים. לעתים אחרי 10 דקות כבר יש מסקנות מגובשות שלילית, אבל אנחנו ממשיכים כביכול "לבזבז" עוד כשעה עד שעה וחצי כדי להשלים את הראיון רק כדי שהמועמד ירגיש שלא ביזינו אותו. גם למועמד שלילי ככל שיהיה יש כבוד ושוויון כמו למועמד עילוי.
אנחנו גם צריכים לחשוב על אדם שנדחה כך שלא יכפיש את הקבוצה כחבורת מתנשאים שאינה מכבדת את הזולת גם אם אינו ברמתה.

שליחה #68 22/12/2008 23:08

בהחלט יש משהו בדברי חנן.

אולי אפשר לשלב את זה בהזמנה לאירוע עצמו - כלומר, שחברים חדשים יגיעו לפני כן ונשוחח איתם ונתרשם מהם באירוע עצמו ואז אפשר יהיה להחליט.

chalmh · שליחה #69 22/12/2008 23:20

עופר,

אני קונה את הרעיון שלך בשתי ידיים. ההזמנה של ה"מועמד" תהיה על תקן אורח. אם זה במסגרת חבר מביא חבר, אז הממליץ יבצע את הזמנת המועמד כהזמנת אורח להתרשמות הדדית. יכול להיות שהמועמד בכלל לא כל כך מעוניין להיות בקבוצה מסיבותיו הוא. כך כל חברי הקבוצה יוכלו להתרשם מאישיותו ומידת התאמתו לקבוצה ללא עריכת "ראיון רשמי". אבל, אבל גדול, על כל אחד מאיתנו תהיה מוטלת החובה לתהות על קנקנו ככל שנוכל בשיחה תוך כדי מפגש. אם תהינה לנו ספקות ניתן לנסות ולהזמינו על תקן אורח למפגש נוסף כדי לקבל החלטה סופית.
המועמד חייב להבין בדיוק כמונו שהוא בכלל לא על תקן חבר ודאי מ-DAY ONE בדיוק כמו שמועמד המגיע לראיון עבודה.
נצטרך אולי להעלות משאל על דפי הפורום לגבי המועמד וכל אחד יספק את התשובה כאשר בסכום המשאל נוכל לקבל תמונה אמתית של ההתרשמות הקבוצתית באופן האובייקטיבי ביותר.

חשוב לי (אישית) שנהיה "בני אדם" לפני המקצועיות והידע .

מה דעתכם?

שליחה #70 22/12/2008 23:47

קבלו את בירכתי

שליחה #71 23/12/2008 1:01

מקבל את הפשרה.
אם נסכם את זה.

השיטה היא חבר מביא חבר, אבל הוא לא נכנס אוטומאטית לפורום ולמועדון אלא מוזמן לאחד המפגשים על תקן אורח.
במידה והכל בסדר - הוא נכנס.

אני רוצה להוסיף עוד משהו:

עליו לכתוב את הסיכום למפגש, זו מטלת הכניסה שלו....

chalmh · שליחה #72 23/12/2008 6:49

מרטין,

סיכום המפגש במאמר כמשימה - רעיון מצוין.
"גיור לחומרה"

barvfr · שליחה #73 23/12/2008 10:14

הרעיון של הגדרת תקופה ראשונה לאורחים מוזמנים הוא נכון מאד, ומאפשרת הכרות טובה עם האורח.

שליחה #74 23/12/2008 10:15

מעולה

איתי_הגיתי · שליחה #75 23/12/2008 10:47

מי בחר אותנו?
לא זכור לי ראיון קבלה.
והשיטה הזו עובדת.

Booboo · שליחה #76 23/12/2008 10:47

יופי של "Brainstorm"

ואחלה פיתרון

(מה גם שככה יש מצב שמרטין יוותר לי פעם או פעמיים על כתיבת מאמרים

)

שליחה #77 23/12/2008 10:50

איתי,

צוות המוחות מאחורי הרעיון של HES בחר את הנוכחים כאן

איתי_הגיתי · שליחה #78 23/12/2008 11:41

לכן הוא יכול להמשיך לבחור, עם אותה הצלחה שהוא הפגין עד עכשיו.
בשביל מה כל הוועדות האלה?
זה מריח לא טוב.

שליחה #79 23/12/2008 11:44

איתי,

הבעיה היא שההכירות שלנו עם האנשים החדשים תלך ותתרופף ככל שהמעגל יתרחב והמטרה היא לשמר את מה שיש גם כשיהיו יותר אנשים.

לא מבין מה מריח לא טוב, המטרה היא למנוע מצב שבו במקום להנות ולהשפיע, נהפוך לקבוצה של פלצנים שכל אחד ינסה להתפלסף יותר ולהראות ש {האוזן} שלו גדולה יותר...

chalmh · שליחה #80 23/12/2008 12:24

איתי,

הטענה שלך נכונה בהחלט אבל אפשר להגיד שחלוצי קבוצה כלשהי מכל סוג ולא משנה מה מטרתה לא נבחרו בראיון אלא בשיטת "חבר מביא חבר" או המלצה. אני מניח שיוזמ/י הקבוצה שלנו עקבו אחר פעילות החברים בפורום תרומתם והתנהגותם הבין אישית וכך הם גיבשו את עמדתם לגבי החברים שצורפו עד הלום. בא נגיד שזה היה מעין ראיון מתמשך לאורך תקופה ב-REMOTE CONTROL פחות או יותר. אני למשל לא הכרתי אישית אף אחד מאנשי הקבוצה ברמה של להיפגש עד למפגש הראשון.

מכיוון שישנה כוונה להרחיב את הקבוצה והיזמ/ים הראשונים שהשיקו אותה כנראה מעוניינים שגם "המילה" של שאר החברים תישמע, תשפיע ונוכל לחוות דעה לגבי מועמדים נוספים - הדיון הזה על מהות התקנון נפתח (זה לפי הבנתי הדלה).

אישית אין לי בעיה "לחזור לאחור" ולהתמודד על מקומי "בכוח" בכל שיטה שתיבחר כל עוד היא מקובלת על כולם ובראש וראשונה מכובדת.