תקנון המועדון :!:

שליחה #1 15/12/2008 23:43

היי חברים,
בקרוב ייצא מאמר סיכום של המפגש הראשון (תודה ל-Booboo), ולמעשה המועדון ייחשף לקהל.
אין לנו בעיה עם זה, כי רצינו ממילא שזה מה שייקרה בשלב מסויים וגם אני חושב שאנחנו מספיק בשלים לזה.

בכל מקרה, אני מניח שתהיה דרישה ובקשה להצטרף למועדון אז כדי שאנחנו נקבע כללים ותקנון.

בכל מה שקשור להצטרפויות חדשות, חשבתי לאמץ את המודל של אתרי טוררנט, כלומר, כל חבר "ותיק" מקבל "הזמנה" שבה הוא יכול להשתמש כדי להזמין מישהו שהוא מכיר/סומך עליו.
ה"מוזמן" הינו באחריות אותו "מזמין", כלומר, אם החבר החדש עושה "בעיות" כאלו שדורשות הרחקתו, ה"מזמין" עף איתו גם....
ככה יש אחריות הדדית ולא כל אחד יוזמן.
אם זה עובד באתרים כאלו, זה יעבוד גם פה....

אנא, הצעותיכם...

שליחה #2 15/12/2008 23:48

הזמנה לכל אחד זה לדעתי יגרום לגדילה מהירה מדי, וצריך לוודא שסך החברים לא גדול ממספר כלשהו שצריך להחליט עליו.

די מהר נתמלא בחברים ואני לא רוצה להגיע למתכונת המפגשים הגדולים של האתר שבהם חייבים ספונסר אפילו בשביל הכיבוד...

sammm · שליחה #3 15/12/2008 23:56

מרטין,
קצת מוגזם להעמיד בסיכון חבר ותיק על טיפשותו של חבר צעיר
ובכלל למה לא להמשיך ולצרף חברים בשיטה הקיימת?
ולה אתה מעוניין לחשוף את המועדון?
אם זה לא מחוייב המציאות אני חושב כי כדאי להמנע מהמהלך הזה.

chalmh · שליחה #4 15/12/2008 23:57

אני ממש לא "סוציומט" אבל אני נוטה להסכים עם עופר במקרה דנן. אנחנו צריכים תחילה לקרוא את התקנון ולהבין היכן החסמים בצד הפתחים ל"חברות" במועדון. אני חושש שהקבוצה תתרחב מעבר לגודל סביר ונסבל. גם כיום כמות האנשים גבולית וישנם מקומות שצרים מלהכיל את כולם. אני סבור שהקבוצה שהתגבשה היום היא פחות או יותר בגודל הרצוי והסביר. אולי ניתן לצרף עוד מספר חברים חדשים, אבל גם זה במשורה.
מעניין לשמוע מה שאר החברים חושבים.

sammm · שליחה #5 15/12/2008 23:59

בעניין כמות החברים אני מצטרף לדעתו של chalmh
בואו נשמור על המועדון כמשהו באמת אקסלוסיבי.

שליחה #6 16/12/2008 0:02

לא חייבים לתת הזמנה לכל חבר מועדון, פשוט נעשה את זה בצורה של בקשה.
אם יש חבר מועדון אשר מכיר מישהו אישית ויודע שהוא מתאים, הוא יעלה את השם שלו לדיון, יסביר את הנימוקים להצטרפות ואז יוחלט על ידי מנהל המועדון אם לצרפו. רוב הסיכויים כי כל מועמד כזה אשר מועלה לדיון יתקבל, מכיוון שחברים לא יעלו סתם שמות בשל ידיעת הפרוצדורה הכרוכה בהעלאת מועמד.

chalmh · שליחה #7 16/12/2008 0:02

אני חושב שמדי פעם ניתן להזמין "אורח" שאינו חבר מועדון, אולי על בסיס מקום פנוי (כשמישהו לא מגיע למפגש) או בנוסף, על מנת לתת גם לאורח "לטעום" מעט מהתבשילים שנרקחים.

שליחה #8 16/12/2008 0:07

אפשר לאמץ את המודל של הבונים החופשיים.

1. שני ממליצים מתוך הקבוצה דרושים בשביל להתקבל
2. תקופת ניסיון של X זמן לפני קבלה כחבר מן המניין
3. תקופה ארוכה יותר עד שהוא יכול להמליץ בעצמו על מישהו.

sammm · שליחה #9 16/12/2008 0:09

ziv_r כתב:לא חייבים לתת הזמנה לכל חבר מועדון, פשוט נעשה את זה בצורה של בקשה.
אם יש חבר מועדון אשר מכיר מישהו אישית ויודע שהוא מתאים, הוא יעלה את השם שלו לדיון, יסביר את הנימוקים להצטרפות ואז יוחלט על ידי מנהל המועדון אם לצרפו. רוב הסיכויים כי כל מועמד כזה אשר מועלה לדיון יתקבל, מכיוון שחברים לא יעלו סתם שמות בשל ידיעת הפרוצדורה הכרוכה בהעלאת מועמד.
...

מה הפרוצדורה כיום?

שליחה #10 16/12/2008 0:11

חברה פרקטיקה .
לכולנו ברור מהם המגבלות , אני בכלל בדיעה שעוד 5 חברים ל 15 הקיימים זה מספיק.
אף יבואן לא יבצע SESSION ליותר מזה (כאשר הפוטנציאל הוא 15 חברים מגיעים בפועל).
מה גם שאני לא רוצה להיכנס לאורפציות אין סופיות בגלל כמות .
העדפה שלי איכות על פני כמות

בכל מקרה מה שמרטין מצפה מכולנו זה בצעם לבנות את התקנון לקבלה , ובכלל .
אני מציע תתחילו עם הרעיונות עד שנוכל לגבש אחד כזה .

שליחה #11 16/12/2008 0:41

samm,

מישהו שבולט בפורום כיום ומוכר על ידי אחד מהחברים בפורום מוזמן למפגש ואז הוא בפנים בעצם.

שליחה #12 16/12/2008 1:17

שניה שניה שניה......
אנחנו מפספסים....

המטרה היא תמיד WIN-WIN, כלומר, יש לנו גם את הצד השני פה שהם היבואנים.
אם אתם חושבים שהיבואנים ימשיכו לעשות לנו ערבים כאלו בשביל 15 איש, שרובם הם כלל לא קליינטים פוטנציאלים, אז אתם טועים.
הציפיה שלהם היא שהדבר הזה ייגדל והבשורה תופץ.

נכון, לא פרקטי לעשות ערבים כאלה ליותר מ-15 איש, אז תהיה הרשמה, כמו בכל אירוע ומי שיקדים יירשם.
תזכרו מאיפה הרעיון הזה הגיע.....
הרעיון בא למעשה בגלל שהאתר גדול מידי והאודיופילים בעצם "הולכים לאיבוד" בין הקהל הרחב שלא ממש מתעניין באודיופיליה.
מהצד של הסוחרים, אותם לא מעניין חשיפה ל-200K יוניק בחודש אלא רק לאותם אודיופילים (יהיו כמה שיהיו).
למעשה, אנחנו מנסים לתת מענה לאותם אתרים ובלוגים שקמו בגלל שאנחנו "גדולים מידי" ולכן זה למעשה "אתר בתוך אתר" או מועדון בתוך האתר.
אני רוצה שיהיה מענה לכל אודיופיל באשר הוא. החזון - כל האודיופילים יהיו אצלנו ולא במקומות אחרים.....

השאלה היא "מי הוא אודיופיל" (לא במובן של כמה עולה המערכת שלו או איזו מוזיקה הוא שומע אלא במובן של תנאי הקבלה למועדון).
אם נצליח להביא למועדון הזה את כל אודיופילי ישראל, אז יהיה למועדון הזה את הכח האולטימטיבי מול היבואנים הללו.

אז אם היבואן רוצה חשיפה, שמירה על המועדון ברמה של 15 איש, זה לא חשיפה. סורי.
ואם נכתוב על זה, כדי לתת לו את החשיפה, הרי שבכך הדבר הזה יוצא החוצה....

שליחה #13 16/12/2008 2:00

צודק

chalmh · שליחה #14 16/12/2008 7:23

יש כאן contention.

מצד אחד מרחיבים את "המועדון" כדי לתת חשיפה ומצד שני רוצים שיישאר "אקסקלוסיבי" ליחידי סגולה. אני חשבתי שהמועדון נועד להיות מעין ביקורת מוצרים לסוחרים לפני שהם משווקים אותם לשוק האודיופילי בבחינת מה דעתנו על מערכת כזו או אחרת. אני לא חושב שהמועדון צריך להירתם למערכת השיווק של היבואנים. זה בדיוק זהה לזה שמקבלים "עוסק בתחום" כחבר מועדון. לא אנחנו אלו שצריכים לקדם מכירות של סוחרים, רק לחוות דעה באזני הסוחר כקבוצה "ייחודית".

תקנו אותי אם אני טועה.

שליחה #15 16/12/2008 7:26

אתה טועה.
הוא לא צריך אותך או אותנו כדי לדעת אם המוצר טוב או לא.
בשביל זה הוא עוסק בתחום ובשביל זה הוא בחר את המותג הספציפי, בשביל זה הוא השקיע מכספו ברכישת המוצרים לתצוגה....

chalmh · שליחה #16 16/12/2008 7:33

המוצר יכול היות טוב ככל שירצה אבל אם קבוצה של אנשים שגם "מבינים" אומרת דעה שונה אז אולי בכל זאת הוא לא צודק בשיפוט שלו ואפילו הוא מקצועי ועוסק בתחום. אם הוא צריך אותנו לצורך קידום מכירות, אני חושב ש"הנייטרליות" של הקבוצה ואובייקטיביות הולכת לאיבוד. לטעמי זה יושר פגום משהו.

שליחה #17 16/12/2008 9:19

חנן,
אתה מפספס לגמרי.
1. בתחום שלנו ובטח בתחום ה-HIGH-END הכל עיניין של טעם אישי. יש לא מעט מוצרים שאני לא אוהב וזה לא מונע מהיבואן למכור ובהרבה כסף. אז מה זה אומר על המוצר? או על המקצועיות שלי? - כלום.
2. המילה קידום מכירות לא במקום.
כל האתר הזה הוא פלטפורמה ענקים לקידום מכירות של כל התחום, אז מה? אנחנו לא נייטראלים?
"קידום המכירות" היא בעצם החשיפה והיכולת שלנו להביא אל הסוחרים את קהל היעד, אין זה אומר שאנחנו "נקדם" את המוצר או נכתוב משהו שאנחנו לא מאמינים בו.
זה לא קרה ב-4 שנים שהאתר קיים ולא ייקרה כל עוד יש לי מילה באתר הזה.

אני מאמין ב-WIN-WIN כלומר, כל הצדדים צריכים להרוויח - הצרכנים, הסוחרים והאתר. אם המשוואה הזו לא מתקיימת אז אנחנו בד"כ לא נכנסים לאותה פינה.
שוב, האובייקטיביות, המקצועיות ותרבות הדיון הן אבני היסוד שעליו קם האתר וזה לא נוגד (אלא להיפך) את זה שאנחנו פלטפורמה שבה כל הנוגעים בדבר יכולים להיפגש - הקהל מקבל סקירות מקצועיות ונייטראליות, מבצעים, מפגשים, תערוכות וכו' והסוחרים מקבלים גישה לקהל היעד האולטימטיבי. השאיפה היא שהאתר גם ירויח בסוף , אבל זו מטרה משנית, שכן אנחנו לא עושים את זה למחייתנו ואנחנו מאמינים שאם אנחנו עושים טוב לכולם, הקארמה בסוף תחזור אלינו גם.

chalmh · שליחה #18 16/12/2008 9:37

מרטין,

אולי אני לוקה "ביושר מוגזם" בשל ה"ביקורת העצמית החריפה שלי" ואולי זה פוגע בהבנה שלי את הדברים.
הבה נשמע את דעת האחרים.
אני לא פוסל שום התנסות על הסף, רק מעלה תהיות ונקודות למחשבה.

שליחה #19 16/12/2008 9:44

אני מאוד מעריך את היושר הזה.
גם אני חוטא לפעמים בזה שאני מנסה להיות יותר צדיק מהאפיפיור, אבל באמת שאני לא חושב שיש פה משהו פסול, אלא בדיוק ההיפך.

chalmh · שליחה #20 16/12/2008 10:03

מרטין, רק שתבין עד כמה היושר הזה "נאיבי" אצלי. הנה סיפור.

כשבניתי את הבונבוניירה הייתי צריך רכיב של נשיונל סמיקונדקטור שאך זה נולד. אי אפשר היה להשיג אותו בקניה על המדף ולכן הייתי זקוק לדוגמאות יצרן. פניתי לנציג שלהם בארץ בבקשה לרכוש כמה רכיבים. כמובן שהנציג יודע היכן אני עובד וגם הדגשתי זאת בפניו. הדגשתי בפניו שאני רוצה לשלם בעבור הרכיבים (כמה דולרים, לא יותר אולי 20 דולר) כי זה לשימוש פרטי בהחלט ולא שום קשר לעבודה. הוא ציין שאין בעיה לקבל את הדוגמאות באופן פרטי ואפילו דאג לשלוח אותם עם UPS עד לבית.
הייתי יכול בקלות "לנצל" את תוקף תפקידי ולבקש את הדוגמאות בשם מקום העבודה. אבל הרגשתי שזה לא נכון ולא הוגן כלפי אף צד. הדוגמאות היו נשלחות בלא אף שאלה ואף אחד לא היה יודע.
כמובן שנשיונל סמיקונדקטור קיבלו את המשוב שלהם לגבי הביצועים של אותו הרכיב בבונבוניירה שלי כולל פרמטרים חשובים להם. זה הי לדעתי WIN-WIN אבל ביושר והגינות.