שאלה בנושא: שיפצור סוללה נטענת לטלפון אלחוטי של פנסוניק...

עשה זאת בעצמך, כולל הדפסות תלת מימד
שלח תגובה
קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #1 

הלכה לה הסוללה בטלפון אלחוטי שלי :(
הסוללה היא HHR-P104 - 3.6V 830mAh NiMH
לשאלתי:
האם ניתן להחליף את הבטרייה בשלישיה של בטריות נטענות:
AAA נטענות 1000mAh - GP NiMH

האם המטען של האלחוטי יטעין אותם באותו אופן שהוא מטעין את הסוללה היעודית שלו והכל יתנהל כשורה ועל מי מנוחות?
האם חשוב לקחת בטריות בעלות אותו mAh או שניתן להתפרע פה לכיוון מעלה, כמה שיותר יותר טוב (לכיוון למטה אני מבין שלא)?
נערך לאחרונה על ידי קומפוזיט ב 07/12/2008 16:57, נערך פעם 1 בסך הכל.

קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #2 

שכחתי לציין שאני אחבר את שלישית הבטריות 1.2V בטור ואז יתקבל 3.6V 1000mAh

למישהו יש מושג בענייני בטריות :מבולבל: ?

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4969
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 321 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #3 

האם המטען של האלחוטי יטעין אותם באותו אופן שהוא מטעין את הסוללה היעודית שלו והכל יתנהל כשורה ועל מי מנוחות?
...

א. לא, המטען לא יכול לתת את כמות הזרם הנכונה ולכן הבטריות לא יטענו אף פעם עד הסוף ולא יגיעו לTRICKLE CHARGE.
ב. השלישיה החדשה מתאימה לבית סוללה של השפופרת, או שאתה תציא את הישנות ו"תדחוף" חדשות במקומם?
ג. איך תתאם את המגעים (+) (-) ? תלחים בין הקטבים?
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #4 

כן השלישיה מתאימה למקום.
אני מתכנן להלחים, אם המשטחים יתפסו הלחמה (בד"כ בטריות לא תופסות הלחמה היטב) ואם לא יעבוד אז להדביק היטב.
למה כוונתך שהבטריות לא יטענו? אם ממתינים מספיק זמן זה יקרה בסוף, האם אני טועה?
מה תהיה כמות ה-mAh שתתקבל, לדעתי 1000? ההבדל בין 830 ל 1000 זה לא הרבה.
אגב אני יכול לרכוש בטריות GP של 840mAh, האם זה עדיף?

udif
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2080
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #5 

היתהלי בעיה דומה בעבר (מודול 3 סוללות של פנסוניק) רק שבמקרה שלי מדובר על סוללות NiCd והמודול הוא P-P511
בניתי מודול חדש ע"י הרבה סלוטייפ ונייר כסף לחיבור המגעים (לא תצליח להלחים). בסופו של דבר זה לא עבד, רק אני לא זוכר אם זה בגלל שלא היו לי סוללות NiCd או שגם עם NiCd זה לא עבד.
בכל מקרה מצאתי מודול תחליפי של GP שעובד מאז 100%

shlomix
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 217
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #6 

קיבולת הסוללה לא צריכה להטריד אותך אם יש מקום בטלפון אז אפילו כדאי.
זמן הטעינה וזמן העבודה יעלו כמובן בהתאם.

מנגנון טעינה נפוץ נקרא DELTA VOLTAGE ובו יש שוני בין טעינת ניקל קדמיום לניקל מטאל.במטען NiMH ניתן להטעין NiCd אבל להפך לא תמיד אפשרי.
תבדוק רק שהסוללות הקודמות הן אכן Ni-MH אם כן אז אין בעיה להחליף.

ניתן להלחים סוללות, צריך לשייף היטב את איזור ההלחמה כדי שהבדיל יתפס טוב.

קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #7 

תודה udif אני אנסה לחפש תחליף במקביל.
תודה shlomix, הבטרייה היא Ni-MH שתוחלף ב-Ni-MH, אז לא תהיה בעיה.

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #8 

אסור בתכלית האיסור להלחים סוללות נטענות וסוללות ככלל !!!
החיבור בין סוללות כפי שהוא מגיע מהחברה נעשה בשיטת ריתוך נקודה ואינו יוצר חום רב כמו מלחם. ע"י הלחמה עלול להיגרם לסוללה נזק בלתי הפיך ואפילו סכנת פיצוץ.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #9 

חנן, תודה על האזהרה, אולי הצלחת להציל נפש יהודי בישראל :)

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #10 

זאת הסיבה לאזהרה הרשומה על אריזת כל הסוללות שאין להשליכן למקור חם כגון אש. חום המלחם מגיע לעתים עד 400 מעלות (תלוי עד כמה הוא מבוקר טמפרטורה). מכיוון שהציפוי על מגעי הסוללה לא כל כך אוהב בדיל אז די קשה להלחים לשם חוטים ולכן נוצר חום רב בזמן ההלחמה. בוא נגיד שאין "סכנת מוות" מפיצוץ של סוללה אבל בקלות ניתן להיפגע בעיניים מהחומרים הלא ידידותיים שנמצאים בה או להיפצע מרסיסי מתכת על כל המשתמע מכך.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

udif
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2080
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #11 

הפתרון הפשוט ביותר - קנה ב- ebay :

למשל:

http://cgi.ebay.com/NEW-Battery-for-Pan ... dZViewItem

40 ש"ח וסוללה מקורית אצלך בבית.
אם לא אכפת לך לקנות סוללה לא מקורית אתה יכוללהוריד את זה לחצי מחיר.
פשוט חפש HHR-P104 ב-eBay ותראה כמה מכירות יש שם.

אני קניתי לא מעט סוללות שם (בין אם מארה"ב ובין אם מהמזרח, ללא בעיות עד עתה).

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #12 

וב 65 שקל יש לך את זה מהארץ:
http://www.aristock.co.il/products/115222

מנסיון עם סוללות, יש לי הרגשה שאפשר למצוא גם יותר בזול מבאינטרנט.
ערן

קומפוזיט פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 185 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #13 

תודה על הלינקים.
בכל מקרה חשבתי להיות יותר יצירתי ולעבוד קצת עם הידים, אבל נראה לי שאני אוותר במקרה הזה.

shlomix
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 217
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #14 

חנן,אין לי ספק שעל פי הוראות היצרן הינך אתה צודק.

מנסיון שלי ושל טיסנאים רבים בכל העולם, הסוללה לא מגיע לטמפרטורות מסוכנות או ההורסות את הסוללה, למעשה ניתן להחזיק את הסוללה תוך כדי ההלחמה בלי בעיה.
צריך רק לשייף היטב את חומר הציפוי בנקודת ההלחמה ואז יהיה ניתן להלחים במהירות וללא חשש.

הלחמת סוללות בטור.
שימו לב כמה מעט זמן המלחם על הסוללה.
נערך לאחרונה על ידי shlomix ב 09/12/2008 19:35, נערך 2 פעמים בסך הכל.

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #15 

shlomix,

בתור אחד שקצת איכפת לו להעיר ולהאיר לגבי הסכנה הצפונה בהתעסקות עם סוללות שלא על פי הוראות היצרן, הייתי חייב להעלות את הנקודה. אספקט נוסף הוא אי היכולת שלי לתמוך בהצעה שלך כמי ש"אחראי על העניינים הטכניים" העולים בפורומים השונים של האתר כשעל הדגל שלי רשום "SAFETY FIRST".
כעת לאחר ש"ניקיתי" את מצפוני, יכול כל אחד לעשות מה שהוא רוצה.
אם חלילה אותו אחד (בין אם הוא מיומן או לא) ייפצע בעת הלחמת הסוללות, אתה או אני נהיה שלמים עם עצמנו לגבי העצה שכל אחד מאיתנו סיפק?
אני כבר לא מדבר על הנזק הפנימי שעלול להגרם לסוללה בגלל הלחמות (זה לא מעניין מבחינה בטיחותית וכן אין טעם להרחיב).
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

shlomix
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 217
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #16 

גם אם הסוללה עומדת ב500 מעלות ,היצרן מצידו לא יגיד לך לעולם שניתן להלחים.
מבחינת החוק היבש, הסוללה מגיעה לטמפרטורות יותר גבוהות בפריקה מהירה.

האם אתה לוקח אחריות על אותו אומלל שיחתוך לעצמו אצבע בגלל שאמרת לו שלצורך חיתוך מדוייק עדיף להשתמש במסור שולחן? האם יצרן הרוטור התכוון שנשתמש בJIGSAW?

"המלצות אינטרנט" צריך לקרוא בזהירות ולפרסם בזהירות ולכן מילות ההזהרה שלך במקום, כמו בכל דבר צריך להפעיל שיקול דעת והרבה זהירות.

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #17 

ראשית, הקליפ כקליפ עשוי בצורה מקצועית ומצוין.
באשר לתוכן. אין דין הלחמת סוללות בגודל "D" או "C" כדין הלחמת סוללות בגודל "AAA" או "AA". האינרציה הטרמית והמסה שלתוכה אנרגיית החום נספגת שונות לחלוטין. הגודל של סוללות לטלפון אלחוטי אפילו קטן יותר מכל הגדלים שהזכרתי ולכן הסכנה להלחים אותן רבה יותר.
אכן, מי שהדגים את פעולת ההלחמה בקליפ מיומן לעילא ולעילא ומבצע את התהליך במהירות ועם סוללות גדולות המסוגלות לספוג לתוכן את אנרגיית החום הקצרה בדומה לריתוך הנקודה.
השאלה היא האם מי שרוצה לבצע פעולה דומה עם הסוללות לטלפון מיומן באותה מידה ויש ברשותו את המלחם הספציפי (דו-ראשי).
קשה לכמת את מידת הסיכון שיש בעבודה כזאת לכן חשוב להזכיר ולהיות מודע לסכנה הפוטנציאלית.

shlomix,
אני חושב שאנחנו מדברים על אותם דברים רק מבטאים זאת באופן שונה עם דגשים שונים לפי נקודת המבט.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

shlomix
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 217
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #18 

נקודת המבט שלנו אכן קצת שונות.
אני מסכים שקשה לכמת את הסיכון אבל אני לא מסכים לגבי רמת הסיכון.
הגבול שהצבת רחוק מדי, האם לחיות בפחד ולא לעשות כלום?

יצא לך פעם לפרוק סוללה ב-5 דקות? הסוללה מגיעה לטמפרטורות קיצוניות, לא ניתן להחזיק את הסוללה ביד, אולי אפילו ניתן להשתמש בה בתור מלחם :)

סוללות הAA וכו' עמידות מאוד, ניתן להתעלל בהן, להפיל אותם, לטעון אותם לא נכון, לפרוק אותם עד הסוף והן עדיין יעבדו, הם גם בנויות כך שלא יתפוצצו .
הסוללות שצריך להזהר מהן הן סוללות הליתיום.
נפילה קטנה עלולה לגרום צרות, ,טעינה לא נכונה אפילו בקצת היא סכנה להתלקחות, פריקת יתר של אפילו 0.2V יכולה לגרום שוב לפיצוץ חביב.
יש מנגנוני טעינה ופריקה מאוד חכמים בניידים ועדין שומעים על התלקחויות וסדרות תקולות שחוזרות לייצרן.
כמו להסתובב עם פצצה בכיס...
(6)

מנסיון שלי עם הקטנת גודל הסוללה זמן ההלחמה קטן ,צריך מיומנות בסיסית בהלחמה ידיים טובות וראש טוב (לא להגזים עם החימום)
מלחם דו-ראשי מיועד לסוללות בטור, מלחם רגיל מספיק להלחמת חוטים וקונקטור.
מה שחשוב הוא ההספק של המלחם, שהסוללה לא תקרר אותו ואז צריך להשאיר את המלחם יותר זמן ולחמם את הסוללה לטמפרטורות לא בריאות.

שלח תגובה

חזור אל “DIY והדפסות 3D”