סרטי 2.40:1 BluRay בתוכן שהורד מהרשת, למה זה לא מגיע ב 16:9?

[assafiles]

ב"ה

שלום חברים יקרים
יש לי כבר כמה סרטי 1080P של BluRay
היחס גובה שלהם הוא פשוט זוועה 2.40:1
מי המציא את הדבר הזה ? לראות ככה במסך 3:4 זה פשוט זוועה
למה זה לא מגיע ב 16:9 ?
למה זה 1920X800 במקום 1920X1080 כמו ש 1080P מסמל בשם של ההורדה ?

אשמח למי שיעזור לי להבין את הנושא ולמה עברו ליחס גובה הזה עם BluRay !ותודה מראש

[Pavelz]

ככה הסרטים צולמו במקור וככה הם מוקרנים בקולנוע.
ובגלל שעם ה blue ray אתה אמור לקבל את החוויה הקולנועית הכי טובה זה מה שאתה מקבל.
ואם אתה רואה סרטי blue ray עם מסך 4:3 אז הבעיה היא אצלך

[assafiles]

סרטי 720P במסך 29" שהוא 3:4 נראים מצויין !!!
התחלתי השבוע להוריד כמה blue ray כי אני חושב לעבור למסך 32" LCD, אז זה לא יפה שאתה יורד עלי סתם
אני קראתי בכמה מקומות שהסרט עצמו בדיסק blue ray הוא בעצם 1920X1080 רק מה בגלל משהו שקשור לתצוגה
הוא עושה שחור על החלק העליון והתחתון של הסרט מה שגורם לו להיות 1920X800 וזה לא השחור שהמסך יוצר ...

אשמח לשמוע עוד תגובות כי עדיין לא ענו לי על השאלה כמו שצריך :\
בסה"כ גם לראות סרט 1920X800 על מסך FHD יהיה מאוד מוזר עם הפס השחור למעלה ולמטה אתם לא חושבים ככה ?

[oferlaor]

http://www.hometheater.co.il/article134

[dizingof]

הרעיון הוא להעניק לך את חוויות הקולנוע המקורית.

אם יש לך LCD ענק או מקרן זה הכי אידיאלי לצפות ביחס הזה. כמו בקולנוע.
אם אין וזה מטריד אותך.. אז לנגני NMT ואני מניח גם לDVICO יש ZOOM ושינוי היחס צפייה וכך על מסך 4:3 שלך תוכל לראות ללא פסים שחורים - אבל קח בחשבון שלא תראה מידע מהצדדים של הסרט (לדוגמא אם השחקן נמצא בצד שמאל אתה תראה חלק ממנו בלבד או בכלל לא כמו בדוגמית ששצירפתי )

[assafiles]

זהו מה שחשבתי מה הטעם בדבר כזה רחב אם לא רואים אותו ממש בגדול
אז זה בטח למי שיש לו מסך 50" ומעלה ? ...
אז בעקבות זה יש סיכוי שיצאו מסכים רחבים תואמים לבלוריי שלא יהיה פס שחור למעלה ולמטה ?
האם לא עדיף למסך 32" (HDR או FHD) סרט שיהיה ביחס גובה של 16:9 שיראה על כל המסך ?

דרך אגב יש לי לדוגמא את הסרט MATRIX ב 720P שזה 1280X720 כמובן
The Matrix - 720p - nHD - x264 - AAC - NhaNc3 - 1999
ויש לי עוד איזה קטע באיכות HDDVD מתוך הסרט שהוא 1920X800 כמו ביחס גובה של בלוריי 2.4:1
the.matrix.1999.1080p.hddvd.x264.sample-hv

בקטע של SAMPLE אני דווקה רואה מלמעלה ולמטה חתוך הראש שלהם
לעומת אותו קטע ב 720P שרואים את השערות שלהם ומהצדדים בשתי החלקים בדיוק אותו הדבר רואים !

מכאן התחלתי להכנס לדילמה הזאת בכלל
אני פשוט חושב שכל הסרט שהוא 2.4:1 פשוט חתכו אותו מ 16:9, מבין ?
האם זה נכון או שזה מקרה חריג אצלי ?

oferlaor
תודה רבה על המאמר
אם כי השאלה שלי ספציפית יותר

[Lior_M]

אותי בכלל מטרידה העובדה שבעצם 1080 זה לא 1080 ..
למעשה אם היחס הוא לא 9:16 ( והוא כמעט אף פעם לא אם מדובר בסרט קולנוע ) אז אנחנו מקבלים באזור ה 800 קווי רזולוציה.

ליאור

[assafiles]

אני אוריד את גרסה 720P של האנקוק ויש לי 1080P שלה עם 800 שורות
ואני אשווה אם באמת חסר מידע
אני הבנתי שזה משהו שקשור לבלוריי שהשורות בשחור
שיש מצבעים שהוא כן מציג על 1080P מלא הנגן ...

[oferlaor]

Lior_M,

בעיה מאוד קשה ומה שממש מפריע לי זה שמרבית הדיסקים של בלוריי מגיעים כך.

זה נקודת תורפה מאוד בעייתית בעיצוב של בלוריי, בכך שהם לא איפשרו לעשות STRETCHING חכם למכשיר ובכך גורמים לכך שדיסקים מקבלים קידוד של פסים שחורים מובנים, דבר שכבר מזמן היה צריך להעלם מהעולם.

מקווה שבפרופיל הבא (2.0X) אולי יתווסף הנושא של תמיכה ב-ASPECT RATIO אנמורפי דינמי.

אנחנו כבר כולנו מרגישים את המגבלות הקשות שהתכנון הלקוי הזה גורם לבלוריי כיום.

[assafiles]

אז לדבריך זה בהחלט ליקוי לא סתם התקדמות טבעית של סרט שהופך למלבני יותר ביחס של 2.40:1
בכל סרטי ה HDDVD למינהם לא היה בכלל את הבעיה הזו וכולם עבדו עם 1080 שורות כמו שצריך !
לא מבין את הסיפור הזה
עד שאנשים שידרגו למסך 16:9 דק כדי שיעלמו להם השורות השחורים מסרטי 16:9 במסך 3:4 הישן שלהם
עכשיו יש להם גורם חדש לשורות שחורות במסך החדש ? ועוד הבלוריי ? שיא הטכנולוגיה ? זה נשמע בדיחה לא קטנה בעיני !

[אזרה]

סרטי קולנוע עושים כמעט תמיד בפורמט 2.55 . וזה נראה מעולה בקולנוע או במקרן ק"ב.


טלויזית HD ומעט מאוד סרטים עושים ב1.78 .

מה כאן לא בסדר ,זה ככה כבר איזה 50 שנה לפחות , לא הבנתי מה רוצים מהבלוריי בסה"כ נותן תמונה נאמנה למקור. באמת סליחה שבמאי הקולנוע בהוליווד לא מצלמים ב3/4 ..



בכלל אני לא מבין איך אפשר לראות סרט קולנוע בטלויזיה ,זה משהו אחר לגמריי הבמאי לא תכנן שתראה תמונה קטנה כ"כ . מצד שני- סדרות טלויזיה מצולמות מראש מתוך הנחה שיראו אותם על המסך הקטן .בגלל זה בד"כ אנשים מצולמים מהמותנים ומעלה . מה שנקרא "אמריקאן שוט"

[assafiles]

התמונה הנאמנה למקור לצערינו לא מתאימה למצב צפיה ביתי אולי ?
אז צריך לערוך אותם בהתאם לצופה בבית פשוט מאוד !

[rwg1]

אני לא כלכך מבין למה צריך וידאו אנמורפי ל BLU-RAY

אפשרות לוידאו אנמורפי הוסיפו ל DVD כדי שאפשר יהיה לתאם סרט בעל AR של 1.78 או יותר
למסך מלא במסכי 9:16
וגם למסכי 3:4 שבהם נעשה מתיחה ו DOWNSCALE של הסרט והוספה של פסים שחורים.

כאשר ראו סרט ב DVD על מסך 3:4 לא היה הבדל גדול אם הסרט היה בעל וידאו אנמורפי
או עם פסים שחורים HARD CODED בוידאו עצמו

למי שזה היה משנה מאוד זה לכאלה שראו את אותו הסרט על מסך 9:16 .


BLU-RAY בא בעיקר לצפיה במסכי 9:16 וככזה לא צריך להיות הבדל אם הסרט עצמו
בא בדחיסה אנמורפית למסך מלא (שיכול לשמש בעיקר למסכי 2.35 )
או עם פסים שחורים HARD CODED
וגם עם הוידאו היה אנמורפי בסוף נקבל (אחרי מתיחה , DOWN SCALE והוספת פסים שחורים)
את אותה האיכות.

זה לא פילם שבדחיסה אנמורפית יש לנו אפשרות להשתמש ביותר שטח בנגטיב ואז האיכות תשתפר

זה פשוט שרוב הסיכוי שאת הסרט יראו על מסך 9:16
ואז באולפנים מבצעים את פעולת העיבוד שהנגן היה מבצע
וזה לא אומר שאיכות התמונה או הרזולוציה בתמונה הסופית שאנו נראה יורדת בגלל זה.

ורק עוד דבר רציתי להוסיף לגבי מה שאזרה כתב

סרטי קולנוע עושים כמעט תמיד בפורמט 2.55

...

AR של 2.55:1 הוא AR גבוה מאוד שהשימוש (המסחרי) בו (או ב AR גבוה ממנו)
היה בפורמטים כמו ULTRA PANAVISION 70 , CINERAMA ועוד פורמט של FOX
(שלא נעשה בו הרבה שימוש)בעיקר בסוף שנות החמישים ובשנות השישים.

לפי מה שאני יודע
את רוב הסרטים שמצלמים היום על פילם
מצלמים ב SUPER 35MM שבו ה AR יכול להיות בין 1.33:1 ל 2.39:1
אם ה NEGATIVE PULLDOWN הוא של 4 פרפורציות.

גיל.