גרביטציה וכח משיכה

danlior · שליחה #1 23/11/2008 15:14

עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה

varon · שליחה #2 23/11/2008 15:27

danlior כתב:עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...

מה בדיוק ההבדל בין 1 ל-2 ?

אבי.

danlior · שליחה #3 23/11/2008 18:02

varon כתב:
danlior כתב:עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...
מה בדיוק ההבדל בין 1 ל-2 ?

אבי.
...

גרביטציה (כח כבידה) הוא אחד מארבעת כוחות היסוד. כח משיכה הוא ניגזרת או תוצאה של כח הכבידה. כח כבידה מסייג את כח המשיכה שפועל בין שני גופים בהתאם למסה שלהם.
אנחנו בפורום המתאים?

varon · שליחה #4 23/11/2008 20:26

danlior כתב:גרביטציה (כח כבידה) הוא אחד מארבעת כוחות היסוד. כח משיכה הוא ניגזרת או תוצאה של כח הכבידה. כח כבידה מסייג את כח המשיכה שפועל בין שני גופים בהתאם למסה שלהם.
אנחנו בפורום המתאים?
...

כמו שכתבת כבידה = גרביטציה = כוח כבידה.
זה שבעברית כותבים כוח כבידה וכוח משיכה, לא עושה את הדברים שונים זה מזה (למרות הקשקושים בויקיפדיה)
כמי שהכניס את המושגים הללו לשרשור, אתה יכול לנסות להסביר אם הם מתאימים לפורום זה, אני יוצא מנקודת השקפה שכל דבר כאן קשור או לחילופין בדיחה.

הכול עדיף מאשר ויכוח על הבדלים בין כבלים

אבי.

ds · שליחה #5 23/11/2008 20:56

danlior כתב

עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...

אתה נכנס לטריטוריה שאתה לא רוצה להיכנס לשם. כל מה שכתבתה ישנן הוכחות מבוססות וברורות, מכאן ועד הודעה חדשה, והן בשום פנים ואופן אינן אמונות. לעומת הנקודות שהועלו במאמר שהם לכל היותר אמונות שניתן להאמין או לא, כל אחד לפי יכולתו.

danlior · שליחה #6 23/11/2008 21:05

varon כתב:
danlior כתב:גרביטציה (כח כבידה) הוא אחד מארבעת כוחות היסוד. כח משיכה הוא ניגזרת או תוצאה של כח הכבידה. כח כבידה מסייג את כח המשיכה שפועל בין שני גופים בהתאם למסה שלהם.
אנחנו בפורום המתאים?
...
כמו שכתבת כבידה = גרביטציה = כוח כבידה.
זה שבעברית כותבים כוח כבידה וכוח משיכה, לא עושה את הדברים שונים זה מזה (למרות הקשקושים בויקיפדיה)
כמי שהכניס את המושגים הללו לשרשור, אתה יכול לנסות להסביר אם הם מתאימים לפורום זה, אני יוצא מנקודת השקפה שכל דבר כאן קשור או לחילופין בדיחה.

הכול עדיף מאשר ויכוח על הבדלים בין כבלים

אבי.
...

יש פה עניין של סיבה ותוצאה. כח משיכה היא תכונה שיש למסה עקב כח הכבידה - סמנטיקה. אני לא יודע מה כתוב בויקיפדיה אך מכיוון שכל אחד יכול לכתוב שם כרצונו, אני לא מרבה להיכנס לשם. תאר לך, אפילו לך יתנו לכתוב שם

danlior · שליחה #7 23/11/2008 21:08

ds כתב:danlior כתב
עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...
אתה נכנס לטריטוריה שאתה לא רוצה להיכנס לשם. כל מה שכתבתה ישנן הוכחות מבוססות וברורות, מכאן ועד הודעה חדשה, והן בשום פנים ואופן אינן אמונות. לעומת הנקודות שהועלו במאמר שהם לכל היותר אמונות שניתן להאמין או לא, כל אחד לפי יכולתו.
...

אני מתאר לעצמי שמשלושת המושגים, המושג "אבולוציה" הוא זה שהקפיץ אותך. האמן לי שגם אם תתעמק במקורותינו תגלה סימוכין לאבולוציה ושהיקום ממש לא נוצר לפני קצת פחות מששת אלפים שנה.

MadCow · שליחה #8 23/11/2008 21:14

משקרים של אודיו למתי נוצר כדור הארץ תוך 2 עמודים בלבד

דיי דיי, תמשיכו...

varon · שליחה #9 23/11/2008 22:19

danlior כתב:יש פה עניין של סיבה ותוצאה. כח משיכה היא תכונה שיש למסה עקב כח הכבידה - סמנטיקה. אני לא יודע מה כתוב בויקיפדיה אך מכיוון שכל אחד יכול לכתוב שם כרצונו, אני לא מרבה להיכנס לשם. תאר לך, אפילו לך יתנו לכתוב שם
...

1. כוח כבידה = כוח משיכה
כוח משיכה הוא סתם מושג נרדף בעברית, אין לו אח ורע בספרות המדעית בשפה האנגלית.
כוח המשיכה מבחינתי יכול להיות גם האפקט של חצאית מיני על בחורה חטובה

2. תביא סימוכין לדברך, ולא מויקיפדיה או ציטוט שמישהו העתיק משם

3. אני כותב רק במקומות המכבדים את הקוראים שלהם. תודה.

אבי.

danlior · שליחה #10 23/11/2008 22:34

varon כתב:
danlior כתב:יש פה עניין של סיבה ותוצאה. כח משיכה היא תכונה שיש למסה עקב כח הכבידה - סמנטיקה. אני לא יודע מה כתוב בויקיפדיה אך מכיוון שכל אחד יכול לכתוב שם כרצונו, אני לא מרבה להיכנס לשם. תאר לך, אפילו לך יתנו לכתוב שם
...
1. כוח כבידה = כוח משיכה
כוח משיכה הוא סתם מושג נרדף בעברית, אין לו אח ורע בספרות המדעית בשפה האנגלית.
כוח המשיכה מבחינתי יכול להיות גם האפקט של חצאית מיני על בחורה חטובה

2. תביא סימוכין לדברך, ולא מויקיפדיה או ציטוט שמישהו העתיק משם

3. אני כותב רק במקומות המכבדים את הקוראים שלהם. תודה.

אבי.
...

לשם מה לי להביא סימוכין? אתה הוא זה שהעלה את הטיעון שאני טועה, אתה הוא זה שמתעקש להוכיח משהו, אתה הוא זה שבכלל העלה את הויכוח. אם מישהו צריך להביא סימוכין זה אתה.

[behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]

truejoker · שליחה #11 24/11/2008 0:08

danlior כתב:
varon כתב:
danlior כתב:עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...
מה בדיוק ההבדל בין 1 ל-2 ?

אבי.
...
גרביטציה (כח כבידה) הוא אחד מארבעת כוחות היסוד. כח משיכה הוא ניגזרת או תוצאה של כח הכבידה. כח כבידה מסייג את כח המשיכה שפועל בין שני גופים בהתאם למסה שלהם.
אנחנו בפורום המתאים?
...

סליחה על השאלה אבל אתה קורא מה שאתה כותב ? ממתי כוח משיכה הוא נגזרת ? מה זה בדיוק גרביטציה אם לא כוח משיכה שנמדד בין כוכבים ?
וכן אנחנו בפורום המתאים , בתנאי שמוכנים להודות שטעינו

זה לא בושה

danlior · שליחה #12 24/11/2008 0:44

truejoker

כוח משיכה שנמדד בין כוכבים
...

בין כוכבים? רק שם? אני מבין שאת הפיסיקה שלך אתה לומד מפרקים של מסע בין כוכבים.

[behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]. פשוט לא הבנת את מה שכתבתי. מה שכתבתי היה במונחים של סיבה ותוצאה.

[behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]

danlior · שליחה #13 24/11/2008 0:46

truejoker כתב:
danlior כתב:
varon כתב:
danlior כתב:עוד כמה שקרים שהורגלנו להאמין בהם:

1) גרביטציה

2) כח משיכה

3) אבולוציה
...
מה בדיוק ההבדל בין 1 ל-2 ?

אבי.
...
גרביטציה (כח כבידה) הוא אחד מארבעת כוחות היסוד. כח משיכה הוא ניגזרת או תוצאה של כח הכבידה. כח כבידה מסייג את כח המשיכה שפועל בין שני גופים בהתאם למסה שלהם.
אנחנו בפורום המתאים?
...
סליחה על השאלה אבל אתה קורא מה שאתה כותב ? ממתי כוח משיכה הוא נגזרת ? מה זה בדיוק גרביטציה אם לא כוח משיכה שנמדד בין כוכבים ?
וכן אנחנו בפורום המתאים , בתנאי שמוכנים להודות שטעינו זה לא בושה
...

ואם אתה באמת אתה רוצה ללמוד אז כח משיכה הוא תוצאה או מימושו של כח הכבידה. המילה "נגזרת" אולי לא היתה מתאימה.

truejoker · שליחה #14 24/11/2008 9:35

דני רק בשבילך ציטוט מדוייק מויקיפדיה
"כבידה (גרוויטציה) - אחד מהכוחות הבסיסיים בטבע. כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם.

חוק המשיכה האוניברסלי שנתגלה ונוסח על ידי אייזק ניוטון מגדיר את המשיכה בין כל שני גופים בעלי מסה, וקובע כי הם ימשכו ביחס ישר למסתם, וביחס הפוך לריבוע המרחק שביניהם. עקרון זה תוקן על ידי אלברט איינשטיין במחציתה הראשונה של המאה העשרים ופותח להגדרה כללית יותר, המאפשרת גם לחלקיקים חסרי מסת מנוחה (כמו, למשל, פוטונים) להימשך לגופים אחרים.
"
ולכן משיכה זה כבידה בדיוק כמו שהגדרתי מקודם , וזה גרביטציה
זה שבכדר הארץ כוח המשיכה הוא 10 זה בגלל המסה של הכדור , והיות ואתה נמצא בתוך הכוח הזה אתה מרגיש בו , אבל את אותו כוח האו מפעיל גם על גרמי השמיים הקרובים אליו וזה נקרא בדיוק אותו שם
מקווה שבזה הוסרה הטעות הזו שלך
ולגבי מה שערכו לך אני לא יצא לי לראות אז תהיה רגוע

varon · שליחה #15 24/11/2008 10:03

truejoker כתב:דני רק בשבילך ציטוט מדוייק מויקיפדיה
"כבידה (גרוויטציה) - אחד מהכוחות הבסיסיים בטבע. כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם.

חוק המשיכה האוניברסלי שנתגלה ונוסח על ידי אייזק ניוטון מגדיר את המשיכה בין כל שני גופים בעלי מסה, וקובע כי הם ימשכו ביחס ישר למסתם, וביחס הפוך לריבוע המרחק שביניהם. עקרון זה תוקן על ידי אלברט איינשטיין במחציתה הראשונה של המאה העשרים ופותח להגדרה כללית יותר, המאפשרת גם לחלקיקים חסרי מסת מנוחה (כמו, למשל, פוטונים) להימשך לגופים אחרים.
"
ולכן משיכה זה כבידה בדיוק כמו שהגדרתי מקודם , וזה גרביטציה
זה שבכדר הארץ כוח המשיכה הוא 10 זה בגלל המסה של הכדור , והיות ואתה נמצא בתוך הכוח הזה אתה מרגיש בו , אבל את אותו כוח האו מפעיל גם על גרמי השמיים הקרובים אליו וזה נקרא בדיוק אותו שם
מקווה שבזה הוסרה הטעות הזו שלך
ולגבי מה שערכו לך אני לא יצא לי לראות אז תהיה רגוע
...

למרות שזו ויקיפדיה

אין ישות כזו כוח משיכה. כוח משיכה בא לתאר את מהות הכוח (משיכה לעומת דחייה).
עקרונית גם כוח אלקטרומגנטי מפעיל כוח משיכה, אבל בניגוד לכוח הכבידה הוא יכול גם לדחות.

בעברית הביטוי כוח המשיכה הוא נרדף בהרבה מקומות לביטוי הנכון כוח הכבידה.
אבל אין מושג כזה בספרות המקצועית (force of attraction) אלא בסרטים הזויים כמו הסוד

הדבר שנגזר מהכבידה הוא כמובן המשקל, שהוא רק הערך המדיד של הכוח.

gravity = The natural force of attraction between any two massive bodies
--------------------------------------------------------------------------------
gravitation = the force of attraction that bodies exert on one another as a result of their mass

http://www.thefreedictionary.com או כל מילון אחר.

אבי.

KOOKE · שליחה #16 24/11/2008 11:20

ג'וקר

עוד לא הפנמת שחבל על המאמץ שלך במקרים כאלו...

אני הפנמתי ונמנע מלהגיב...

שלמה

danlior · שליחה #17 24/11/2008 13:27

Varon

אני עדיין מחכה לסימוכין המפורסמים שלך ולא בכדי שלא העלת דבר. אף על פי שהבטחתי לעצמי לא להמשיך ולנסות להרביץ בך תורה בנידון, הנה רמז קטן שיזרוק אותך לכיוון הנכון. לא יודע מה גורם לך לחשוב שאין ביטויים מקבילים בשפה האנגלית לכח כבידה ולכח משיכה אבל הנה הם, כפי שהעלת:

Gravity

Gravitation

ואם אתה באמת מאמין שמדובר בביטויים מקבילים ונירדפים אייעץ לך ללמוד מעט יותר את הנושא. אם תקרא מעט את מה שכתבתי בנושא בהודעות קודמות, תוכל להגיע בקלות להבדל.

ואם נחזור שוב לשפה העברית, במידה ואי פעם תתעמק בדיון עם יודעי דבר על ארבעת כוחות היסוד ותמנה את "כח משיכה" כאחד מארבעתם מיד יתקנו אותך ל"כח כבידה" כי בהקשר זה לא נכון לומר "כח משיכה" כי לא מדובר בביטוי נירדף אלא בישום של אותו הכח.

Joker,

שים לב שגם במקום שאתה כל כך מחזיק ממנו הסבירו לך יפה כמה טעית:

אחד מהכוחות הבסיסיים בטבע. כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם
...

שים לה שמדובר בגופים ולא בכוכבים כמו שכתבת, דין גרגר חול כדין כוכב לכת. זה שחשבת שמדובר רק בכוכבים מראה כמה חסר לך ידע בסיסי על מנת להשתלב בדיון

KOOKE, אבל בכל זאת הגבת.

Joshua_G · שליחה #18 24/11/2008 13:51

danlior כתב: לא יודע מה גורם לך לחשוב שאין ביטויים מקבילים בשפה האנגלית לכח כבידה ולכח משיכה אבל הנה הם, כפי שהעלת:
Gravity
Gravitation
...

מתוך וויקיפידיה:
"Gravity is gravitation, the mass-proportionate force of attraction among matter."
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_(disambiguation)

.

danlior · שליחה #19 24/11/2008 13:55

Joshua_G כתב:
danlior כתב: לא יודע מה גורם לך לחשוב שאין ביטויים מקבילים בשפה האנגלית לכח כבידה ולכח משיכה אבל הנה הם, כפי שהעלת:
Gravity
Gravitation
...
מתוך וויקיפידיה:
"Gravity is gravitation, the mass-proportionate force of attraction among matter."
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_(disambiguation)

.
...

ואם אתה מתעקש להסתמך על ויקיפדיה, אנא הבא את הציטוט במלואו, פשוט תקליק על הערך כדי להיכנס לפירוט:

The terms gravitation and gravity are mostly interchangeable in everyday use, but a distinction may be made in scientific usage. "Gravitation" is a general term describing the phenomenon by which bodies with mass are attracted to one another, while "gravity" refers specifically to the gravitational force exerted by the Earth on objects in its vicinity.[
...

וזה בדיוק מה שאמרתי כל הזמן - אחד זה הכח הבסיסי, השני הישום שלו ומימושו בפועל. לא אותו הדבר ולא מילים נרדפות!

truejoker · שליחה #20 24/11/2008 14:29

danlior כתב:Varon

אני עדיין מחכה לסימוכין המפורסמים שלך ולא בכדי שלא העלת דבר. אף על פי שהבטחתי לעצמי לא להמשיך ולנסות להרביץ בך תורה בנידון, הנה רמז קטן שיזרוק אותך לכיוון הנכון. לא יודע מה גורם לך לחשוב שאין ביטויים מקבילים בשפה האנגלית לכח כבידה ולכח משיכה אבל הנה הם, כפי שהעלת:

Gravity

Gravitation

ואם אתה באמת מאמין שמדובר בביטויים מקבילים ונירדפים אייעץ לך ללמוד מעט יותר את הנושא. אם תקרא מעט את מה שכתבתי בנושא בהודעות קודמות, תוכל להגיע בקלות להבדל.

ואם נחזור שוב לשפה העברית, במידה ואי פעם תתעמק בדיון עם יודעי דבר על ארבעת כוחות היסוד ותמנה את "כח משיכה" כאחד מארבעתם מיד יתקנו אותך ל"כח כבידה" כי בהקשר זה לא נכון לומר "כח משיכה" כי לא מדובר בביטוי נירדף אלא בישום של אותו הכח.

Joker,

שים לב שגם במקום שאתה כל כך מחזיק ממנו הסבירו לך יפה כמה טעית:

אחד מהכוחות הבסיסיים בטבע. כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם
...
שים לה שמדובר בגופים ולא בכוכבים כמו שכתבת, דין גרגר חול כדין כוכב לכת. זה שחשבת שמדובר רק בכוכבים מראה כמה חסר לך ידע בסיסי על מנת להשתלב בדיון

KOOKE, אבל בכל זאת הגבת.
...

תגיד אתה תמיד מתעקש שאתה צודק גם כאשר אתה סותר את עצמך ? ראה עוד פעם את המ שכתבת כאן ואם לא תבין שאתה סותר את עצמך , אני גם אפסיק להסביר

(וחבל שאין את זה שמראה מישהו דופק תראש בקיר כי זו התחושה שלי

)

גרביטציה וכח משיכה

ואם אתה מתעקש...