מחפש רכב כמו פוקוס

[שח_מט]

בגלל הצמצומים אני אחזיר את הליסינג שעולה המון ורוצה לקנות רכב
תקציב 50-60K
עדיף פוקוס/אימפרזה שנים 2005 או 2006
אשמח לעזרה
[email protected]
שח

[Nissim]

שחר, לא כדאי להמיר זאת בהלוואה לרכישת רכב?
איך המבצעים אצל חברות הליסינג והיבואנים?

[dudib]

לי אין רכב מהחברה (לא כדאי לי , אני גר קרוב מידי)
אחרי 1000 ויכוחים בעבודה על כדאיות רכב חברה (המחשבה על ויתור על הרכב עברה אצל כמה אנשים שעובדים איתי במחלקה)
תלוי בעיקר בקילומטרז' ובעוד כמה גורמים כולל חישובים אמיתיים עם הוצאות תיקונים ביטוח וטסט שנתי ,אחרי שהדעה שרכב חברה היה הכי כדאי ירד האסימון לכמה אנשים שהרכב הכי כדאי לקנייה ואחזקה כיום הוא רכב משומש בן שנתיים עד שלוש .

[dudib]

כדאי לך לברר גם על רכבים בחברות הטרייד אין של היבואנים , אני קניתי רכב מטרייד אין של יבואן הרכב , שנת 2006 עדיין באחריות חברה עם קילומטרז נמוך וב-80000 ש"ח פחות מהמחיר של רכב חדש כזה.

[eg99]

אתה לא היחיד שמחזיר בימים אלו רכב ליסינג, ויחד עם ירידת מחירי המחירון האחרונים זה מאד מעיק על חברות הליסינג.
הם מאד ישמחו למכור לך עכשיו את הרכב שלך בהנחה מאד גדולה, או רכב אחר (בהנחה קצת פחות גדולה), אם שלך לא במצב טוב (אתה אמור לדעת את מצבו...).
לדעתי פוקוס 2005-6 מליסינג עם כ 50-60 אלף קמ יכול להכנס לתקציב, ויש עכשיו לא מעט כאלו.


בעניין התקציב, חישוב די מהימן שמבוסס על 20 אלף קמ לשנה מראה עלות נטו של כ 2500 שקל לחודש לרכב כמו שאתה מחפש, וכ 2200 ל15000 קמ בשנה.
עלות ליסינג תלויה בעלות החיוב ע"י החברה ובמס השולי שלך, אבל נעה בסביבות 2800 עד 3000 נטו לחודש (לא תלוי קמ).

[שח_מט]

גם להערכתי רכב של 2-3 שנים זה הכי יעיל
אבל
אם רכב טוב כמו פוקוס או אימפרזה יעלה באזור ה 70 אלף, להוסיף 30 אלף עם מימון חיצוני ולקנות אוטו קטן חדש יכול להיות יותר משתלם
רכב חדש ב 3 שנים הראשונות אם לא נוסעים הרבה, עלות האחזקה ממש נמוכה (יש לי רכב בן שנה וחצי, כל האחזקת מנע ושבר שלו עד היום היתה 700 שח טיפול אחרי שנה)
שח

[moco]

רכב בן 6 כלכלי יותר (כולל תחזוקה) מרכב בן 3 . איני יודע איפה האופטימום הכלכלי וזה תלוי גם בדגם, אך הוא הרבה אחרי 3 שנים ומן הסתם גם אחרי 6.
זו כמובן לא סיבה לקנות רכב מאוד ישן, כי אנשים אוהבים ליסוע בדגמים יותר מודרניים מכל מיני סיבות, אבל אם מסתכלים רק דרך החור של הגרוש אז יש הרבה יותר זול מ בן 3.

[dudib]

משה
אתה מפספס בגדול כמה דברים חשובים
ב-6 שנים הוסיפו מערכות טכנולוגיות ובטיחותיות רבות , וזה סיבה מספיק טובה לקנות רכב מעודכן.

[eg99]

moco,
זה נכון בתנאי שאתה לא מתחיל להפסיד ימי עבודה בגלל תקלות, זקוק לתחבורה חלופית זמינה, לא מתקלקל משהו גדול (מנוע, גיר) וכו.

[moco]

משה
אתה מפספס בגדול כמה דברים חשובים
ב-6 שנים הוסיפו מערכות טכנולוגיות ובטיחותיות רבות , וזה סיבה מספיק טובה לקנות רכב מעודכן.

...

אני לא מפספס ואני מסכים, כתבתי שיש סיבות טובות לקנות רכב יותר חדש, למרות שהוא יעלה יותר.

eg99,
הסטטיסטיקות שראיתו בזמנו לוקחות את כל זה בחשבון. ברור שמאיזשהו גיל כבר הדבר נעשה פחות כלכלי עם עליית הגיל, הנקודה הזו היא פשוט הרבה אחרי נקודת ה3 שנים.
מניסיון אישי, (סתם בשביל הקטע, לא עושים סטטיסטיקה על מקרה אחד), היה לי רכב שקניתי חדש והחזקתי אותו 8 שנים. חוץ מהשבתה של שבוע שהייתה עוד בתקופת האחריות, לא הייתה עלייה בימי מוסך או עלותם עם השנים, וזה היה מגאן שלא נחשב להכי אמין בעולם.

[dudib]

אז יש לך מזל גדול.
יש לי חבר שהיתה לו מגאן בליסינג של החברה והרכב היה כל כך הרבה פעמים במוסך עד שהחבר כבר לא הסכים לקחת את הרכב מהקצין רכב שלו בחזרה אחרי איזה תיקון , לקח במקומו אוקטביה משומשת שהייתה בחברה ומאז הוא חי בעושר ואושר עד עצם היום הזה .

[moco]

אז יש לך מזל גדול.
יש לי חבר שהיתה לו מגאן בליסינג של החברה והרכב היה כל כך הרבה פעמים במוסך עד שהחבר כבר לא הסכים לקחת את הרכב מהקצין רכב שלו בחזרה אחרי איזה תיקון , לקח במקומו אוקטביה משומשת שהייתה בחברה ומאז הוא חי בעושר ואושר עד עצם היום הזה .

...

לא ממש , זה היה מודל 97. הבעיה עם המגאנים של השנים האחרונות ידועה גם לי.
אגב, גם הנוכחית שלי זה מגאן סניק שקניתי ישנה בזיל הזול, למרות כל ההפחדות על חוסר האמינות שלה. אני פשוט מעריך את הנוחות של המכוניות הללו והמחיר מאפשר גם כמה בילויים במוסך שבינתיים לא נראים באופק , אך זה יגיע.

[yairf]

שים לב שפוקוס מ-2006 ומעלה הנו דגם משופר - נוח יותר בנסיעה, בטיחותי יותר ושקט יותר עם איכות גימור טובה יותר, אבל פחות מהנה לנהיגה עקב תוספת של לא פחות מ-200 ק"ג למשקל ללא שיפורים במנוע. יתרון נוסף של דגם 2006 הנו גיר טיפטרוניק שמאפשר לשמור על קצב נהיגה גבוה יותר.
חשוב מאד לבדוק הסטוריית טיפולים - חברות הליסינג מטפלות ברכבים שלהן במוסכי חצר משלהן, תוך שימוש בחלקים תחליפיים ולא מקוריים, מה שבטח לא תורם לאורך החיים של הרכב.
אגב אם אתה לא באמת זקוק לרכב משפחתי, אני ממליץ בחום על הפיז'ו 206 1.6, שהינה הרבה יותר נחמדה לנהיגה מהפוקוס או כל רכב משפחתי אחר.

[שח_מט]

אתה לא היחיד שמחזיר בימים אלו רכב ליסינג, ויחד עם ירידת מחירי המחירון האחרונים זה מאד מעיק על חברות הליסינג.
הם מאד ישמחו למכור לך עכשיו את הרכב שלך בהנחה מאד גדולה, או רכב אחר (בהנחה קצת פחות גדולה), אם שלך לא במצב טוב (אתה אמור לדעת את מצבו...).
לדעתי פוקוס 2005-6 מליסינג עם כ 50-60 אלף קמ יכול להכנס לתקציב, ויש עכשיו לא מעט כאלו.


בעניין התקציב, חישוב די מהימן שמבוסס על 20 אלף קמ לשנה מראה עלות נטו של כ 2500 שקל לחודש לרכב כמו שאתה מחפש, וכ 2200 ל15000 קמ בשנה.
עלות ליסינג תלויה בעלות החיוב ע"י החברה ובמס השולי שלך, אבל נעה בסביבות 2800 עד 3000 נטו לחודש (לא תלוי קמ).

...

הרכב משתמש את אישתי שנוסעת מעט מאוד (650 שח ממוצע דלק בשנה האחרונה)
כיום אני משלם נטו (כולל הפסד הפרשה לסוציאליות) 3000 שח לחודש
לדעתי רכב עם שימוש מועט אפשר להגיע לכ 2000 שח בחודש עלות כולל ירידת ערך בלי מימון (הכסף ממילא רק מפסיד בבנק כרגע...)
אני מנסה לשכנע אותה לרדת לרכב קטן כמו סוויפט/206.... הכי מתחשק לקנות סוויפט חדשה.

[eg99]

אם ככה, חפש סוזוקי, או דיהטסו קטנים, או אפילו טויוטה יאריס או הונדה ג'אז אם תמצא - כולם מאד אמינים (אני מניח שהנאה מהנהיגה פחות חשובה לה מאמינות, ואתה לא רוצה להסתבך עם ההמלצה לאשתך...)
גם היונדאי ג'טס זולה וחביבה. היא אמנם שותה הרבה דלק, אבל במקרה שלכם זה לא ממש קריטי.

בלי מימון (הכסף ממילא רק מפסיד בבנק כרגע...)

...

היום בפקמ אפשר לקבל על 50000 שקל כמעט 3%, שזה כ 1500 שקל בשנה. לא תתעשרו מזה, אבל סטרימר חדש או דיסק יותר גדול...

בכל מקרה, לפי הנתונים האלה, העלות שלך תרד לאזור ה 1800 בחודש, כולל ביטוח מקיף. כלכלית זה בהחלט מצדיק החלפה.

[Lior_M]

אז בגלל הקיצוצים אתה רוצה להוציא 50-60 אלף שקל ? לא מבין את זה.

אחרי שמחשבים דלק, ביטוח, טסט, טיפולים במוסך וירידת ערך + כאב ראש אחד גדול,
גם אם הליסינג עולה לך 5000 שקל ( והוא לא .. ) הוא כדאי על פני אחזקה של רכב פרטי.

ליאור

[moco]

אז בגלל הקיצוצים אתה רוצה להוציא 50-60 אלף שקל ? לא מבין את זה.

אחרי שמחשבים דלק, ביטוח, טסט, טיפולים במוסך וירידת ערך + כאב ראש אחד גדול,
גם אם הליסינג עולה לך 5000 שקל ( והוא לא .. ) הוא כדאי על פני אחזקה של רכב פרטי.

ליאור

...

איך הוצאה של 5000 ש"ח חודשית כדאית על פני הוצאה של 2500 ש"ח ?
זה מוצדק גם בשביל 500 לחודש הפרש לחודש שזה מה שהוערך פה.

ה50-60 אלף לא רלוונטיים חוץ מהריבית שאתה מפסיד, אבל זה גם נכנס לחישובים.

[dudib]

אם יש לך עודף כסף אז תשלם כמה שאתה רוצה , למה רק 5000 ? חוץ מסעיף "כאב הראש" כל שאר הדברים שכתבת פשוט לא נכונים.
בנסיעה של 20K בשנה סכום הכדאיות הוא בסביבות 3500 ש"ח לחודש (וזה השוואה רק מול רכב חדש שאתה קונה לבד)
אם אתה בוחר לקנות רכב בן כשנתיים עד שלוש המחיר יורד לסביבות 2300 ש"ח

[moco]

בתור אחד שהחזיק רכבים פרטיים ורכבי ליסינג לחילופין ולפעמים אחד מכל סוג ביחד, אני חושב שסעיף "כאב הראש"
is greatly overrated.
זה כמובן עיניין של טעם אישי, אבל יש נטייה לאנשים שהתרגלו לליסינג לעשות מזה יותר ממה שזה.

[Lior_M]

אז בגלל הקיצוצים אתה רוצה להוציא 50-60 אלף שקל ? לא מבין את זה.

אחרי שמחשבים דלק, ביטוח, טסט, טיפולים במוסך וירידת ערך + כאב ראש אחד גדול,
גם אם הליסינג עולה לך 5000 שקל ( והוא לא .. ) הוא כדאי על פני אחזקה של רכב פרטי.

ליאור

...

איך הוצאה של 5000 ש"ח חודשית כדאית על פני הוצאה של 2500 ש"ח ?
זה מוצדק גם בשביל 500 לחודש הפרש לחודש שזה מה שהוערך פה.

ה50-60 אלף לא רלוונטיים חוץ מהריבית שאתה מפסיד, אבל זה גם נכנס לחישובים.

...

ראשית,
ליסינג ברוב החברות הוא בעלות של 4000 שקלים ( שיורדים מהברוטו ).
כלומר אם השכר שלך ללא רכב הוא X אז עם רכב הוא X-4000.
ברוב המקרים ברמות שכר שמעל ל 20K כדאי לקחת רכב גם בשביל לא לעבור מדרגת מס.
זה עדיין כדאי כי שווי המס הוא עדיין באזור ה 1500 שקלים.

ה 50-60 אלף שאתה טוען שאינם רלוונטיים הם דווקא מאוד רלוונטיים.
ראשית מדובר במזומן שיוצא ואחרי 3 שנים שווה
במקרה הטוב 60 אחוז ( לפי ירידת ערך של 12-15 אחוז בשנה)

שנית,
לא לכולם יש את הכסף במזומן ואז מתווספים לסכום הקניה גם עלויות מימון ( ריבית על הלוואה )

אז עכשיו תגיד לי אתה מה כדאי יותר.
לקבל רכב תמורת 4000 שקלים בברוטו ולחסוך תשלומי מס של 30000 שקלים בשנה
( סכום הליסינג פחות שווי מס X מספר החודשים בשנה)
לנסוע ברכב חדש שהכל כלול, טיפולים, טסט, דלק, ביטוח

או להוציא 60K בשביל לרכוש רכב יד שניה ולשלם
12000 דלק בשנה ( אם אתה ממש אבל ממש נוסע מעט )
טסט + ביטוח 5000 שקלים
טיפולים - במקרה שלא התקלקל כלום 2500 שקלים
ירידת ערך ( 15% ) - 9000 שקלים בשנה הראשונה על סכום של 60K
סה"כ 28.5K בשנה הראשונה. שים לב הסכומים הם נטו אחרי מס.
תוסיף לזה עלויות מימון במידה ואתה צריך לקחת הלוואה
וזה עוד לפני שדיברנו על איזה רכב אפשר להשיג ב 60K.

ליאור