Bi wire אפשרי בצורה כזאת? תמונות בפנים

maor199 · שליחה #1 19/11/2008 22:07

מה אומרים המומחים?

Joshua_G · שליחה #2 19/11/2008 22:43

אפשר לחבר כך – אבל זה לא Bi-Wire – זה חיבור רגיל.

.

DannyZ · שליחה #3 19/11/2008 23:18

לא רק זה - לפי הצבעים של החוטים בתמונה שלך - אילו חוטי חשמל.

האמנם? או שמא חלמתי חלום?

maor199 · שליחה #4 20/11/2008 10:02

בקשר לכבלים זה באמת מזכיר חוטי חשמל, למרות שאין לי מושג כי זה לא אצלי בסלון
אין שום השפעה לזה שהכבל עובר דרך 2 הכניסות?

DannyZ · שליחה #5 20/11/2008 10:35

מה זה אין השפעה? בטח שיש השפעה!
השפעה שהרמקול יתנהג רגיל.
במקור, כשהלקוח קנה את הרמקול, היה גשר שחיבר בין שני זוגות המחברים.

מורידים את הגשר כאשר רוצים לעשות bi-amp או bi-wire ושז:
כאשר רוצים לבצע bi-WIRE מחברים שני חוטים לאותה יציאה במגבר ומחברים של זוג חוטים לזוג מחברים ברמקול.
כאשר רוצים לבצע bi-amp מחברים שני זוגות לשתי יציאות שונות (לפי הנחיות של המגבר) לשני המחברים ברמקול

maor199 · שליחה #6 20/11/2008 11:34

בקיצור חיבור כמו בתמונה לא ישפיע על רמת הסאונד וחבל לי לזרוק על זה זמן בסופש,,,
אוקי נראה לי אני אנקה קצת אבק לפני שהדנון מקבל דלקת

DannyZ · שליחה #7 20/11/2008 15:18

ההיפך
אתה חייב את החיבור הזה אם אתה לא מחבר bi-amp או bi-wire אחרת תשמע רק חלק מהרמקולים.

הדנון המצונן, איזה דגם הוא?

maor199 · שליחה #8 20/11/2008 15:38

כרגע ברמקולים יש את הגשר מתכת שבעצם עושה את אותו הדבר
עדיף להוריד את הגשר ולחבר את הכבלים כמו בתמונה?

דנון 1908
שאלה נוספת מה אורך חיים של רמקול? לדוגמא רמקול בן 10 איכותי ביותר BW CM7 במצב מצוין עוד כמה זמן הוא ימשוך?

DannyZ · שליחה #9 20/11/2008 16:03

לא יודע כמה ימשוך. תלוי איך שמרו עליו ובאיזה תנאים.

אם אתה לא מתכוון לחבר bi-amp אז תשאיר את הגשר.

בכל אופן, לפי ה-Manual של ה-1908, הוא יודע להוציא bi-amp ואף מומלץ. צריך עוד חוט (שני גידים) מהרסיבר לכל רמקול, לחבר נכון ולקנפג את הרסיבר שידע איך להוציא החוצה.

עמוד 55 ב-manual הזה.

maor199 · שליחה #10 20/11/2008 16:19

אוקי דני בוא תסביר לי לאט ויש מצב שאני אבין לאט
ברסיבר יש לי יציאת FRONT A L+Rלרמקול(ימין לדוגמא)
משם אני מוציא כבל אחד +/- לכניסת רמקולים +/- ,ומאותו מקום ברסיבר אני לוקח כבל נוסף ואותו מחבר ל+/- נוספים שברמקול?

וככה אני עושה גם ברמקול שמאל?

אז למה יש לי את חיבורי FRONT B ברסיבר? L+R

maor199 · שליחה #11 20/11/2008 16:56

דני בצורה הזאת? הבנתי נכון?

DannyZ · שליחה #12 20/11/2008 17:18

מאוד מסובך להסביר בכתב
אבל להתחלה: Front A L+R לא הולכים לרמקול ימין למשל... L הולך לשמאל ו-R הולך לימין

יש ברסיבר אפשרות לעוד זוג קדמי Front B L+R וגם זוג לחדר אחר ZONE 2 אבל בוא נעזוב את זה.

בעמוד 28 מוסבר איך לבצע את ה-SETUP עבור ZONE 2 (שעליו אתה מוותר), אתה מגיע ל-Option Setup שם אתה בוחר ב-Amp. Assign וכאן בוחר ב-FrontA Bi-Amp. זה מבחינת ה-SETUP.

מבחינת החיבורים, (עמוד 54, Setting 4) אתה מחבר את זוג החוטים הנוסף ל- SURR.BACK AMP ASSIGN זוג לרמקול ימין וזוג לרמקול שמאל בהתאם לרשום.

את הזוג אתה מחבר ברמקול הימני והשמאלי בהתאמה למחבר העליון (אחרי שהורדת את הגשר כמובן)

מציע שתשב עם החוברת והאחוריים של הרסיבר ותבין מה צריך לחבר. קשה לעשות את זה אם לא רואים הכל כי קשה להגיע למיקום.

maor199 · שליחה #13 20/11/2008 17:32

דני תודה
אני מבין שזה סלט אחד גדול לכתוב את כל זה אני אשב עם החוברת ואמשיך לחפור
למרות שאין לי צורך בZONE 2 או בסט רמקולים נוסף
אני רק מנסה למצוא דרך לעשות BI WIRE לרמקולים קדמים
אני חושב שיש שני מושגים BI AMP ו BI WIRE
שאני לא ממש סגור מה ההבדל בניהם

Joshua_G · שליחה #14 20/11/2008 19:12

המונח Bi-Amp מתכוון לזה שרמקול מוזן משני מגברים.
המונח Bi-Wire מתכוון לזה שהרמקול מוזן ממגבר אחד, דרך שני זוגות חוטים.
לשם ביצוע Bi-Wire , לכל אחת מיציאות הרמקולים הרגילות במגבר (ימין ושמאל) תחבר שני זוגות חוטים, כאשר זוג חוטים אחד מתחבר לרמקול לזוג הבננות התחתון וזוג החוטים השני מתחבר לרמקול לזוג הבננות העליון.

.

maor199 · שליחה #15 20/11/2008 20:31

אהלן יהושע
האם מגבר אחד יכול לעשות BI AMP בלי פיזית להיות מחובר למגבר נוסף?
AVR 1908 בחוברת הסברה כמו שדני רשם לפני יש אפשרות לבצע BI AMP. אני עדין מנסה להבין איך לחבר את זה כי יש שם חיבורים שצריכים לעבור גם דרך הטרמינלים בריסבר של רמקולים 6 ו 7, אני אמצא את הדרך בסוף או שימשיך להטריד את דני

האם BI AMP יכול להוסיף לאיכות סאונד? למה זה עוזר שרמקול מוגבר דרך 2 מגברים?
תודה על הסבר על BI WIRE הנושא הזה סגור הבנתי !

Joshua_G · שליחה #16 20/11/2008 20:52

maor199 כתב: האם מגבר אחד יכול לעשות BI AMP בלי פיזית להיות מחובר למגבר נוסף?
...

לא. כתבתי למעלה: Bi-Amp משמעותו שני מגברים שונים.

maor199 כתב: האם BI AMP יכול להוסיף לאיכות סאונד? למה זה עוזר שרמקול מוגבר דרך 2 מגברים?
...

תלוי. יש לי מגבר סטריאו שעולה כמו 5 רסיברים ואיכותי יותר מהחמישה ביחד.
היתרון העיקרי של Bi-Amp הוא כאשר משתמשים במסנן פיצול (crossover) אקטיבי.

.

שליחה #17 20/11/2008 21:15

תרגיל נחמד, אבל מיותר למדי

eggiwegi · שליחה #18 21/11/2008 13:01

קראתי טיפה על crossover ורציתי רק לוודא הבנה.

הכבל שיוצא מהמקור עובר דרך איזשהו מסנן אקטיבי שמפריד בין קול גבוה לנמוך, ואז מתחבר למגבר. כאשר לכל רמקול יש מגבר אישי?

כלומר 2 מגברים ל2 רמקולים? איך מתבצעת ההפרדה בין הבאס לקולות גבוהים במגבר? כלומר לאן זה מתחבר במגבר?

ועוד שאלה רמקולים שהיא כללית יותר לBi-Amp, רמקולים הרי עושים את ההפרדה הזאת בין הצלילים כאשר הם שולחים את האותות לרמקול הנכון שלהם, למה צריך עוד גורם חיצוני שיעשה? האם רמקולים יקרים לא עושים את זה טוב מספיק?
ושאלה אחרונה למה שBi-Wire ייתן איזשהו ייתרון, כלומר איך הרסיבר(מגבר) יידע לאיזה כבל להוציא את האותות הנמוכים ולאיזה את הגבוהים?

Joshua_G · שליחה #19 21/11/2008 13:35

ב- Bi-Amping , מסנן הפיצול, ה- Croosover האלקטרוני נמצא בקדם-מגבר, לפני מגבר ההספק.
היתרון שלו אל פני מסנני הפיצול המובנים ברמקול הוא בזה שהוא מדויק יותר וחד יותר.
היתרון של Bi-Wiring הוא בזה שמכפילים את עובי הכבל ובכך מורידים לחצי את ההתנגדות שלו. עדיף על Bi-Wiring (ויקר הרבה יותר) הוא כבל רמקול איכותי.

.

DannyZ · שליחה #20 21/11/2008 14:03

Joshua_G כתב:
maor199 כתב: האם מגבר אחד יכול לעשות BI AMP בלי פיזית להיות מחובר למגבר נוסף?
...
לא. כתבתי למעלה: Bi-Amp משמעותו שני מגברים שונים.
.
...

אתה מבלבל אותו.
מדובר על שתי הגברות שונות אבל המגבר שלך, הדנון שלך, יכול להוציא את שתיהן. לא צריך שני מכשירים שונים רק יציאות שונות מוגברות שונה (כי כך אתה אומר לו ב-SETUP אחרת הוא לא יעשה את זה).
כאשר תבצע את ה-SETUP נכון, הדנון יוציא בזוג אחד תחום תדרים נמוך ובזוג השני תחום תדרים גבוה וכך הם יחולקו לאלמנטים השונים שברמקול (תפקיד שאחרת מוטל על ה-crossover ברמקול).