האם AUDIOLABB 8000A נחשב היי קרנט?

[amit145]

ואם לא,מישהו יודע פחות או יותר איזה אמפרז' הוא מוציא לרמקולים?
מדובר במגבר הראשון של החברה - השחור,ללא השלט
50 או 60 WPC

[yairf]

היי קרנט אומר הכפלת ההספק עם ירידת האימפדנס של הרמקולים בחצי. כלומר אם הוא 50W ב-8 אוהם, הוא אמור לתת 100W ב-4 אוהם, ולהמשיך כלפי מעלה גם ב-2 אוהם. האם זה המקרה?

[amit145]

שמע..
הפתעת אותי לגמרי
אני חשבתי שמגבר היי קרנט נחשב לכזה שיודע לספק זרם גבוה במוצא שלו (High Current...)
לגבי הכפלת ההספק - אני לא יודע להגיד מה הם הנתונים של האודיולאב בהקשר הזה אבל מה שבטוח
הוא לא מבצע את ההכפלה הזאת (כלומר 80 ב 8 אוהם ו 160 ב 4...)

[MartinHSabag]

אני חשבתי שמגבר היי קרנט נחשב לכזה שיודע לספק זרם גבוה במוצא שלו

...

כמה זה "גבוה" בשבילך ?

[ey_cat]

אם זה המצב, אז יש לי שאלה לגבי harman kardon hk 970
הנתונים שלו הם:
Stereo Mode
Continuous Average Power (FTC) per Channel : 2 x 70W @ 8 ohms
2 x 100W @ 4 ohms
Frequency Response (1W +1/-3dB): : 10 Hz -170 kHz
Signal-to-Noise Ratio (IHF-A) : 109 dB
High Instantaneous Current Capability (HCC) : ± 75 Amps

זה לא נחשב היי קורנט

[liorms]

יש נתונים לגבי 2 אוהם ו 1 אוהם?
כי אם הוא לא יורד לשם -> לא "נחשב" HIGH CURRENT.
(זה לא אומר שהוא לא יגביר טוב).

[amit145]

אני חשבתי שמגבר היי קרנט נחשב לכזה שיודע לספק זרם גבוה במוצא שלו

...

כמה זה "גבוה" בשבילך ?

...

החל מ 35 אמפר לדעתי נחשב זרם גבוה.
למשל ההגברה של הרמן נחשבת ברוב הדגמים שלהם להיי קרנט - יש להם סדרות של רסיברים שמגיעים עד 120 אמפר לצד.בואו נאמר שלא הייתי רוצה להיות רמקול שמחובר לכבל כזה..

[MartinHSabag]

אז אם דעתך זה מה שקובעת אז המגבר שלך הוא HI-CURRENT, פשוט, לא?

[amit145]

יש נתונים לגבי 2 אוהם ו 1 אוהם?
כי אם הוא לא יורד לשם -> לא "נחשב" HIGH CURRENT.
(זה לא אומר שהוא לא יגביר טוב).

...

אני חסר אינפורמציה בכל מה שנוגע לנתונים מדוייקים של הדגם הזה (8000A)
מלבד העובדה שהוא מפורט בטירוף ואני שומע איתו צלילים שפשוט לא שומעים עם הגברות אחרות (באותו קטע של שיר למשל)
אין לי מידע על זרם במוצא,דאמפינג פאקטור או הספק בעכבות נמוכות.
כל היודע דבר על כך - יתקבל בברכה..

[amit145]

אז אם דעתך זה מה שקובעת אז המגבר שלך הוא HI-CURRENT, פשוט, לא?

...

כמובן שלא מרטין,
אני מדבר יותר מתוך שאלה מאשר הנחה.
אני מתאר לעצמי שישנו קריטריון קשיח לגבי הצמדת תוית "היי קרנט" למגבר -
זה מן הסתם לא משהו שכל אחד יכול לקבוע ע"פ דעה..
לכן באה השאלה שלי.

[varon]

אני חשבתי שמגבר היי קרנט נחשב לכזה שיודע לספק זרם גבוה במוצא שלו

...

כמה זה "גבוה" בשבילך ?

...

החל מ 35 אמפר לדעתי נחשב זרם גבוה.
למשל ההגברה של הרמן נחשבת ברוב הדגמים שלהם להיי קרנט - יש להם סדרות של רסיברים שמגיעים עד 120 אמפר לצד.בואו נאמר שלא הייתי רוצה להיות רמקול שמחובר לכבל כזה..

...

כל המספרים הללו על אמפרים גבוהים הם קשקוש שיווקי, כל המגברים המדוברים כאן הם
מגברי מתח, קרי הם שואפים לשמור על מתח קבוע ללא תלות בעומס (עכבת הרמקול)
מגבר שמסוגל לדחוף 35A לערוץ יהיה מסוגל לדחוף 10000W לרמקול 8 אום,
מה שידרוש ממנו לפתח מתח של כ-300V, מתח גבוה ממתח הרשת המיושר והמוקטן.

אפילו אם נניח עכבה של אום בודד, אנו מדברים על הספק של 1200W לערוץ ...
אולי מדובר בשברירי שניה של פריקת קבלים ותו לא.

כפי ש-yairf כתב, מגבר שמצהיר ובאמת מצליח לדחוף את כמות הזרם הנדרשת
(כפולה) לעכבה נמוכה פי 2, הוא מגבר מתח אמיתי, והדבר דורש יכולת הזרמת זרם
אך בעיקר התנגדות פנימית אפסית של המגבר.

... וכל זה עדיין לא אומר דבר על איכות התוצאה, יש עוד פרמטרים נוספים.

אבי.

[amit145]

השכלתי..
אם כך,כיצד ניתן להסביר את התיאוריה על פיה רמקולים קשים לדחיפה
יעבדו טוב יותר עם מגבר שמספק זרם בריא - קרי עשרות אמפרים
?

[varon]

השכלתי..
אם כך,כיצד ניתן להסביר את התיאוריה על פיה רמקולים קשים לדחיפה
יעבדו טוב יותר עם מגבר שמספק זרם בריא - קרי עשרות אמפרים
?

...

אין סתירה בין הדברים.
אין כל משמעות או קשר להצהרות של יכולת הזרמת זרמים תלת-ספרתיים הזויים,
לבין הגברה לינארית שפחות רגישה לתנודות בעומס המורכב של רמקולים
(עכבה משתנה ברמקולים כפונקציה של תדר).

הדרך היחידה לבדוק זאת היא להעמיס את המגבר בעומסים שונים ולבדוק את עקום ההיענות,
אחוזי העיוות, ועוד פרמטרים נוספים שלא קיימים כלל במפרטים המגיעים עם המוצר לצרכן.

לכן, כדי לדעת אם באמת מגבר "דוחף טוב" רמקול היא לשבת ולהאזין,
או להקים מעבדת סאונד ובצע מדידות מורכבות, ואף לשלב בין השיטות

בל מקרה אין מצב בו מפרט סטנדרטי יוכל לקבוע זאת, ומשפט המופיע בכל המפרטים
"subject to change without notice" גם דואג לכסת"ח למקרה והנתונים אינם תואמים
את האב-טיפוס שבו נערכו המדידות.

אבי.

[truejoker]

השכלתי..
אם כך,כיצד ניתן להסביר את התיאוריה על פיה רמקולים קשים לדחיפה
יעבדו טוב יותר עם מגבר שמספק זרם בריא - קרי עשרות אמפרים
?

...

רמקולים קשים לדחיפה הם רמקולים שמגיעים לעכבה דינמית שונה שיכולה להגיע ל16 אום בתדר X ולחצי אום בתדר Y (הגזמה קטנה )
רמקול קל להנעה זה רמקול שהעכבה הדינמית שלו נעה בין 6 ל8 אום ולא עולה ונופלת מזה

ברור מכאן למה מגבר היי קורנט דרוש לרמקולים קשים