1080P לעומת 720P על מסך HD READY

[ShayGTi]

שאלה שמסקרנת אותי.
יש לי מסך HD READY של היטאצ'י עם רזולוציה 1366X768 ואני צופה בו
סרטי HD 720P דרך המחשב.

עכשיו השאלה היא כזאת, 720P היא בעצם רזולוציית 1280X720 שהיא פחות מהרזולוציה של המסך.
אם למשל יש לי את אותו הסרט ב720 ו1080, האם אני אראה הבדל משמעותי ב1080?
כי ב1080 יתבצע DOWNSCALE לרזולוציה של המסך ואילו ב720P מתבצע UPSACLE.
השאלה עד כמה זה פוגם באיכות והאם יכול להיות הבדל גדול ביניהם על מסך HD READY?

[Catskinner]

גש וקרא: http://www.hometheaterhifi.com/features ... erned.html

זה ייתן לך את הבסיס כדי להבין את ההשפעות של upscale ו downscale על איכות הצפייה שלך.

[manola]

אני אתן לך את הפן הביולוגי של שאלתך (בתור אחד שסיים כרגע תואר ראשון בביולוגיה),
במסכים מתחת לגודל של 47-50 אינצ' העין האנושית לא מבחינה בהבדל בין רזולוציה
של 720p לבין רזולוציה של 1080p. כדי להבחין בהבדל תצטרך לשבת עם האף דבוק למסך, ורק אז אולי תוכל להתחיל להבחין בפיקסול בסרטי 720p לעומת 1080p. ההבדל ניכר יותר לעין במסכים גדולים שמעל ל-50 אינצ', שבהם תוכל להבחין בין הרזולוציות ממרחק הולך ועולה, בהתאם לעלייה בגודל המסך. שורה סופית, אם המסך שלך לא עולה על 50 אינצ,' אל תטריד את עצמך בחיפוש אחר איכות טובה יותר.

[pop_up]

manola
לא מסכים איתך, לדעתי כבר ב 42 אינץ יש יתרון למסך FULL HD בתנאי כמובן שהתוכן הוא 1080 באיכות טובה
גם אם לא נדביק את האף למסך..


ולשאלה המקורית, יתכן ש 1080i יראה פחות טוב כי המסך צריך לבצע גם DEINTERLACING ולא רק RESIZING

720P מתאים יותר למסך HD READY מכל הבחינות: גם רזולוציה וגם PROGREESIVE

[dudil]

ככלל, עדיף תמיד DOWNSCALE מ-UPSCALE... תמיד אפשר להחסיר פרטים, אי אפשר להוסיף.

לכן במידה ויש לך מעבד וידאו שיכול להתמודד עם ה-DEINTERLACING, עדיך 1080I או טוב יותר 1080P ששם יש לעשות רק DOWNSCALE.

[בועזון]

דודי,

לפי המאמר שהוסיפו לו קישור למעלה, עדיף לעשות אפסקיילינג לרזולוציה גבוהה יותר, מאשר להוריד את הרזולוציה כדי להתאים למסך בעל רזולוציה טבעי נמוכה: משמע: 720P יראה טוב יותר על מסך FHD מאשר 1080P על מסך HDready.

[MetalliJoe]

בוודאי שעדיף upscaling.

[dudil]

דודי,

לפי המאמר שהוסיפו לו קישור למעלה, עדיף לעשות אפסקיילינג לרזולוציה גבוהה יותר, מאשר להוריד את הרזולוציה כדי להתאים למסך בעל רזולוציה טבעי נמוכה: משמע: 720P יראה טוב יותר על מסך FHD מאשר 1080P על מסך HDready.

...

ולא הצלחתי לראות היכן כתוב שעדיף לעשות UPSCAL...

השאלה היא בסופו של דבר האם עדיף להוסיף פרטים או להוריד פרטים. ישנם תופעות שונות גם ב-UPSCALE וגם ב-DOWNSCALE.

אני בטוח שכאשר תעמוד מול שתי תמונות באיזו מהן תבחר...

הניסוי הוא פשוט, קח ממיר יס HD וממיר יס רגיל, חבר את הממיר הרגיל לטלויזיה LCD עם רזולוציה טבעית של 1080 (כלומר FHD), את ממיר ה-HD חבר לטלויזיה LCD עם רזולוציה טבעית של HD READY ותאמר לי אתה היכן תקבל תמונה יותר טובה.

(כמובן שתי הטלויזיות יחוברו בחיבורי COMPONENET למניעת איבוד איכות)

[Catskinner]

זה לא כל כך פשוט. מצד אחד האלגוריטם לבצע downscale יותר פשוט מזה ל upscale. מצד שני גם ההפרש ברזולוציות משחק תפקיד אדיר ולעשות upscale מ 720 ל 768 שורות דורש הרבה פחות עיבוד מ downscale מ 1080 ל 768 שורות.

בסופו של דבר זה תלוי במעבד הווידאו של המסך ועדיף לבחון כל מקרה לגופו של עניין.

[assafiles]

מצטער על הקפצה
לפי דבריכם
אין שום צורך בדגמים החדשים שיוצאים היום ותומכים ב 1080P ? בגודל של מתחת ל 40" ?
כי אם אין הבדל בתמונה מי צריך בכלל 1080P
הרי איפה בכלל יש תוכן כזה נפוץ היום חוץ מנגני בלו ריי ?
ואם זה מסך שהרוכש מחבר רק ל למחשב לתוכן HD מהרשת או ערוצי HD ב YES או HOT
מה בכלל ייתן לנו מסך 1080P גם בעוד 5 שנים ?
עד היום השוק אימץ את 480P לתקופה של יותר מ 5 שנים
משמע 720P יאומץ גם ברשת האינטרנט וגם ברשת הכבלים לעוד הרבה שנים טובות לא ככה ?

[פיטר]

מניסיון ומספר בדיקות, על מסך 768P עדיף להקרין 720P מאשר 1080P.

[assafiles]

אני אומר בסך הכל שגם ככה מאיפה תקרין 1080P ?
הרי אין לך שידורי הוט או יאס ב 1080P יש רק ב 1080I לכסות את אלה עם המסכים הגדולים מעל 50" ...
ויש לך רק 720P בכל מקום היום
האם מישהו יכול לצפות שתקן 1080P יכנס לשוק ויחליף את 720P ב 5 שנים הקרובות ?
בלו ריי זה הדבר היחיד אולי כיום ובשנים הקרובות שרק בקושי נוקש בדלת =\
אז מה כל הסיפור אחרי 1080P אם 720P יספק אותנו ב 99% מהתוכן בו אנו צופים
יש לי במחשב רק איזה סרט אחד של 1080P והוא סרט טבע

[פיטר]

תבדיל בין שידורי טלויזיה לבין סרטים. שידורי הטלויזיה רחוקים מלהופיע ב1080P בארצנו הקטנה, זה נכון (אני מסתדר יופי עם שידורי ה-SD במעט התוכניות שאני רואה). רוב האנשים שרוכשים טלויזיות FullHD משתמשים בהן בשביל לצפות בסרטים (מזרימדיה, HTPC או כל אמצעי אחר). ולשאלתך, הרשת מלאה בתכני 1080P, הם נגישים מתמיד ואף צפויים להחליף את ה-720P הרבה לפני קו ה-5 שנים שהצבת. בלו-ריי אולי נשמע לך רחוק, כי אתה חי בארץ, אבל בארצות הברית הוא יעקוף את הDVD בקרוב. אני יכול להגיד לך שמאז שהכנסתי את הקורו וה-HTPC לסלון לא הייתי בקולנוע. התמונה אצלי יותר טובה, הסאונד מכוון בדיוק לטעמי, ואני יושב על כורסא נוחה בהרבה. 720P יספק אולי את אלה עם מסכי ה-HD-Ready אבל מי שהמסך שלו יכול להציג 1080P לא יתפשר על פחות. לא בעידן שאנחנו חיים בו לפחות.

[sheva23]

manola
לא מסכים איתך, לדעתי כבר ב 42 אינץ יש יתרון למסך FULL HD בתנאי כמובן שהתוכן הוא 1080 באיכות טובה
גם אם לא נדביק את האף למסך..


ולשאלה המקורית, יתכן ש 1080i יראה פחות טוב כי המסך צריך לבצע גם DEINTERLACING ולא רק RESIZING

720P מתאים יותר למסך HD READY מכל הבחינות: גם רזולוציה וגם PROGREESIVE

...

ומה לגבי 37" FULL HD , ואיזה סרט BLU-RAY עם ביטרייט מטורף של 30-40 MBPS? לעומת טלויזיית HD-READY באותו הגודל.

[פיטר]

בטלויזיה בגודל כזה יהיה קשה מאוד להנות מהיתרונות של Full-HD. לא במרחק ישיבה סביר בכל אופן.

[assafiles]

זה בדיוק הכיוון שלי חבר
נגיד רכשנו מסך 32-37" לחדר או סלון קטן שתומך ב 1080P אוקיי ?
האם אתה תשים לב להבדל במידה ותראה במסך הזה סרט 1080P מהמחשב לדוגמא שיעבוד 1:1 ביחס לפיקסלים
לעומת מסך 720P שיעשה שיפוץ לסרט ה 1080P על ידי DOWN SCALE
על זה אני מדבר, ואם מישהו יביא הוכחה כל שהיא זה יהיה נחמד ...
בלוריי כבר נפוץ מאוד ב USA כמובן שלארץ רק ב 2010 יתחילו לראות משהו רציני בתחום ...
ביחס לתוכן שברשת אני לא חושב שמישהו ירצה לשבת ולחכות להורדה של תוכן 1080P כל כך הרבה זמן
שבקושי מורידים תוכן של 720P חוץ מסדרות וכאלה ...

[sheva23]

יצא לי לבדוק על טושיבה 37" FUUL HD את הסרט SHUT-EM UP בבלו ריי (PS3), שדי מותאם לטכנולוגיה מבחינת האפקטים וזוויות הצילום. להנות מהסרט והרזולוציה אפשרי בהחלט, אבל לא היתה לי טלויזיה HD-READY באותו הגודל (רק ב- 32 וניתן להרגיש בהבדל ) כדי לעשות את ההשוואה.

לא יודע מה לגבי העין האנושית אבל אני עדיין לא בטוח שאפשר לקבוע באופן גורף שאנחנו לא יכולים להבחין בהבדלים בין היתרונות של FULL HD לHDREADY גם בגדלים של 37" .

[פיטר]

מבחינת האיכות, כמובן שעל מסך 1080P סרט 1080P יראה טוב בהרבה מסרט 720P שעבר Upscaling.
אבל, פה נכנס העניין של המרחק ישיבה מן המסך.
http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.png
שים לב שבמסך 32-27" תצטרך לשבת במרחק הקטן מ-5' בשביל להנות לגמרי מ-1080P.

בוא אני אחדש לך, השגת תכני 1080P זה עניין פשוט משאתה חושב.
שימוש ב-Usenet וחיבור אינטרנט סביר (3-5M) ידאג לך להספקה של תכנים שלא תצליח לעמוד בקצב שלה.

[assafiles]

השאלה הנוספת הנובעת מדבריך היא
האם סרט 720P במסך 1080P יראה פחות טוב מאשר במסך 720P
ואם UP SCALE ייקח ממנו מהאיכות מה שיגרום לך מצב שבשנתיים שלוש הקרובות אתה לא תהנה מהמסך שרכשת מספיק ורק אחרי זה אולי אם לא תחליף אותו אתה רק תתחיל להנות מה 1080P המדובר...

כולם יושבים פחות מ 5 מטר ליד ה TV
מלא אנשים רושמים שאין הבדל בתמונה בין 720P במסך 32" לבין 1080P במסך 32"
כולם טוענים שרק מעל 40" אדם יכול להתחיל רק לשים לב ...

[Catskinner]

זה לא שאלה של גודל אלא של כושר ההפרדה של העין האנושית. במסך 32 אינטש אתה צריך לשבת ממש קרוב - משהו כמו מטר וחצי - כדי שתוכל בכלל לראות את ההבדלים