360 בגירסאת Jasper (מעבד וGPU ב65nm) בחנויות

שליחה #1 30/09/2008 23:49

זהו? סופה של תקופת ה RROD? אני מקווה שכן, כי לגירסה הזו חיכיתי לפני רכישת הקונסולה הנ"ל שתשב אחר כבוד לצד ה PS3.

http://joeygadget.com/category/xbox-360/

עכשיו רק למצוא מישהו שנוסע לחו"ל שיוכל להביא לי אותה במחיר שפוי

9xcalibur9 · שליחה #2 03/10/2008 19:42

זה בדיוק מה שאמרו על ה-FALCON וגם אחריו 17 אחוז מכלל המכשירים שיצאו, שבקו חיים.
בינתיים גם 100 דולר לא הייתי מוציא על הבוקס. בשוק מכשירי החשמל השיעור המקובל הוא גג 5% או שפשוט
מבטלים את פס הייצור. 17 זה כאמור, רחוק מלהיות 5.

snowgoose · שליחה #3 03/10/2008 19:50

כנראה שזה לא סוף ה RROD:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=66756

kingshoko · שליחה #4 03/10/2008 20:37

snowgoose כתב:כנראה שזה לא סוף ה RROD:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=66756
...

מה אתה קופץ? פתאום כל שונאי מיקרוסופט מתעוררים...
קודם שיהיה לך נסיון עם הקונסולה אח"כ תתן לינקים.

snowgoose · שליחה #5 03/10/2008 22:51

kingshoko כתב:
snowgoose כתב:כנראה שזה לא סוף ה RROD:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=66756
...
מה אתה קופץ? פתאום כל שונאי מיקרוסופט מתעוררים...
קודם שיהיה לך נסיון עם הקונסולה אח"כ תתן לינקים.
...

נשמע שאתה קופץ....קח אויר ותספור עד עשר לפני שאתה מגיב

לא שונא ולא אוהב וחוץ מזה מה קשור עיניין הניסיון לפה ? הרי בעיית ה- RROD זו עובדה ידועה.

kingshoko · שליחה #6 04/10/2008 14:05

snowgoose כתב:
kingshoko כתב:
snowgoose כתב:כנראה שזה לא סוף ה RROD:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=66756
...
מה אתה קופץ? פתאום כל שונאי מיקרוסופט מתעוררים...
קודם שיהיה לך נסיון עם הקונסולה אח"כ תתן לינקים.
...
נשמע שאתה קופץ....קח אויר ותספור עד עשר לפני שאתה מגיב
לא שונא ולא אוהב וחוץ מזה מה קשור עיניין הניסיון לפה ? הרי בעיית ה- RROD זו עובדה ידועה.
...

ספרתי עד 20.
עדיין, אין קשר ללינק שנתת לבעיה של הקונסולה שהבחור העלה שם.

orshock · שליחה #7 04/10/2008 20:02

9xcalibur9 כתב:זה בדיוק מה שאמרו על ה-FALCON וגם אחריו 17 אחוז מכלל המכשירים שיצאו, שבקו חיים.
בינתיים גם 100 דולר לא הייתי מוציא על הבוקס. בשוק מכשירי החשמל השיעור המקובל הוא גג 5% או שפשוט
מבטלים את פס הייצור. 17 זה כאמור, רחוק מלהיות 5.
...

אם אפשר קישור מאיפה הנתונים, תודה.

Malcontent · שליחה #8 04/10/2008 20:06

אל תצפה לקישורים בנושא. אין שום נתונים רשמיים על כמות טבעות המוות, מהסיבה הפשוטה שמיקרוסופט שומרת את הנתונים האלה בסוד. כל מי שאומר 30% מצד אחד, ו 0.3% מצד שני (ואת שני הנתונים כבר שמעתי) בסך הכל מפיץ שמועות לא מבוססות.

מה שכן, בטוח שמדובר באחוזים גבוהים, אחרת מיקרוסופט לא הייתה מאריכה את אורך האחריות בצורה כל כך משמעותית.

yaronco · שליחה #9 04/10/2008 22:58

בתור בעלים של קונסולה כזו, אני חייב להודות שמתוך 6 חברים בעלי קונוסולות אני היחיד ששרד עם הקונוסלה עד שלאחרונה מכרתי אותה בכדי לשדרג לכזו עם HDMI
כל החברים ללא יוצא מן הכלל קיבלו ROD וחלקם החלפו גם 3 פעמים את הקונסולה
כל מי שקונה קונסולה מתאריך ייצור של לפני 2008 לוקח הימור רציני.
מיקרוסופט צריכים להתבייש שהוציאו מוצר שכזה בימים שבהם אבטחת איכות אמורה להבטיח שאפילו לא פרומיל מהמוצרים יצאו דפוקים בטח לא ממוצר שממנו מייצרים מליוני חתיכות.
לפחות הטעות הזו עלתה להם במיליארד $ שהוקצו לטובת הרחבת האחריות למכשירים הדפוקים.

שליחה #10 05/10/2008 12:22

9xcalibur9 כתב:זה בדיוק מה שאמרו על ה-FALCON וגם אחריו 17 אחוז מכלל המכשירים שיצאו, שבקו חיים.
בינתיים גם 100 דולר לא הייתי מוציא על הבוקס. בשוק מכשירי החשמל השיעור המקובל הוא גג 5% או שפשוט
מבטלים את פס הייצור. 17 זה כאמור, רחוק מלהיות 5.
...

לא יודע איך זה באלקטרוניקה, אבל במחשבים (שזה התחום שלי וה XBOX מאוד דומה למחשב) אחוז החזרות סטנדרטי זה בין 1-3 אחוז. מותג שאחוז ההחזרות שלו גבוה מ 5% פשוט לא נכנס אצלנו לקטלוג, עקב העובדה הפשוטה שההוצאה הכי גבוהה אצל יבואן זה החלפות מוצרים תקולים.

הבעייה היא שלעולם לא נדע אם החדשים חסיני RROD, אבל בגלל שרב המקורות האמינים דיווחו שהבעייה נגרמית עקב בעיית התחממות, ועקב זה הורדת שני הרכיבים הכי חמים במערכת (המעבד והליבה הגרפית) לייצור ב 65NM אמור תיאורטית להוריד את תפוקת החום בצורה משעותית ותיאורטית לפתו את בעיית ההתחממות. אני מאמין שאם יצא גירסה חדשה אחרי כ"כ הרבה זמן מיקרוסופט לא יעשו את זה שוב לעצמם ויוציאו שוב גירסה לקויה. אולי אני נאיבי, אבל אני רוצה להאמין (THE TRUTH IS OUT THERE)

orshock · שליחה #11 05/10/2008 14:41

Malcontent כתב:אל תצפה לקישורים בנושא. אין שום נתונים רשמיים על כמות טבעות המוות, מהסיבה הפשוטה שמיקרוסופט שומרת את הנתונים האלה בסוד. כל מי שאומר 30% מצד אחד, ו 0.3% מצד שני (ואת שני הנתונים כבר שמעתי) בסך הכל מפיץ שמועות לא מבוססות.

מה שכן, בטוח שמדובר באחוזים גבוהים, אחרת מיקרוסופט לא הייתה מאריכה את אורך האחריות בצורה כל כך משמעותית.
...

בנושא הגרסא הראשונה אין לי שום ספק שזה בושה כל העניין.

אבל למה להפיץ פה שטויות, הפורום הרי מתיימר להיות פורום של אנשים שמבינים בנושא, כמו בכל שאר הפורומים כאן, זריקת שטויות משום מקום לא קשורות להבנה בנושא.

Malcontent · שליחה #12 05/10/2008 14:45

זה לא מתיימר להיות פורום של אנשי מקצוע, בסך הכל פורום של חובבים.
מה לעשות, הגרסא הראשונה של ה X360 הוציאה לקונסולה שם רע, שיקח עוד הרבה זמן עד שיתוקן, אם בכלל, ובמיוחד במדינות שבהן אין אחריות מקיפה לשלוש שנים (למשל, ישראל). ברור לי שהשם הרע לא מוצדק לחלוטין, וגם אין לי ספק שאחוז התקלות בדור הראשון היה נמוך מ30 האחוזים הידועים, אבל עדיין - מוצדק או לא מוצדק, שם רע זה שם רע.

orshock · שליחה #13 05/10/2008 22:54

Malcontent כתב:זה לא מתיימר להיות פורום של אנשי מקצוע, בסך הכל פורום של חובבים.
מה לעשות, הגרסא הראשונה של ה X360 הוציאה לקונסולה שם רע, שיקח עוד הרבה זמן עד שיתוקן, אם בכלל, ובמיוחד במדינות שבהן אין אחריות מקיפה לשלוש שנים (למשל, ישראל). ברור לי שהשם הרע לא מוצדק לחלוטין, וגם אין לי ספק שאחוז התקלות בדור הראשון היה נמוך מ30 האחוזים הידועים, אבל עדיין - מוצדק או לא מוצדק, שם רע זה שם רע.
...

את זה שצריך פעם בשבוע דיון על RROD הבנתי, אבל אם הבנאדם מציג פה נתונים שאנשים מעוניינים להבין מהם משהו, שלא יזרוק סתם.

כמו שבפורום ק"ב לא תשמע סתם נתונים משום מקום על מגבר מסויים, ככה לדעתי צריך להיות גם כאן.

שליחה #14 11/12/2008 13:41

מאמר מקיף יותר על הג'ספר:

http://www.anandtech.com/gadgets/showdoc.aspx?i=3472

עכשיו נשאר לחכות 3-4 חודשים על מנת לראות אם אין תגובות שליליות ברשת (סופו של ה RROD?) ואם כן בקרוב אהיה בעליה של קונסולה שנייה

omriking12 · שליחה #15 14/12/2008 22:31

3-4 חודשים? תעלה למעלה.
הפאלקון כבר מספיק זמן בשוק כדי לדעת שאין כזה דבר טבעת מוות יותר, חוץ מכמה קונסולות בודדות, אבל היי, זה מכשיר חשמלי, לכל מכשיר חשמלי יש סיכוי מסויים להתקלקל.
אני לא מבין למה אנשים סתם זורקים שטויות, כגון ה"עובדה" שאחוז התקלות בפאלקון הוא 17%.
תגידו מה שתגידו, הפורום הזה מתמחה במערכות ווידאו ואוודיו, אבל בקונסולות- יש פשוט פורומים הרבה יותר אמינים שנותנים עובדות שחור על גבי לבן, בלי להטעות אנשים אחרים.

שליחה #16 15/12/2008 12:08

אתה זה שזורק דברים באוויר בלי ביסוס. תראה לי הוכחה אחת שהפאלקון פתר את בעיית ה RROD ונמשיך את הדיון. במקרה הטוב הוא צימצם אותה, אבל בין זה לבין להכריז שהבעייה נפתרה יש מרחק ענק. אם הבעייה הייתה נפתרת לא היה את המצוד הזה אחרי הג'ספר ואתרים גדולים ומוכרים לא היו מרימים מאמרים שכאלו על התופעה.

הנה ציטוט מהמאמר בתחילת הת'רד:

[left]When Xenon came out, we bought one and took it apart. The same for Falcon, and naturally, the same for Jasper. The stakes are a lot higher with Jasper however; this may very well be the Xbox 360 to get, not only is it a lot cooler and cheaper for Microsoft to manufacture, but it may finally solve the 360's biggest issue to date.[/left]

אם אננדטק (שנחשבים לאתר מוכר ומאוד מכובד) כותבים דבר שכזה - זה אומר דרשני...

omriking12 · שליחה #17 15/12/2008 18:41

טעיתי שאמרתי שהיא "נפתרה"
אתה צודק בזה שהיא הצטמצמה, ואני חייב לתקן ולהבהיר שהיא הצטמצמה בהרבה.
מאז שהפאלקון יצא, שמעתי רק על מקרים בודדים של תקלות מהסוג הזה, וגם הם לא היו בהכרח טבעת המוות.
אבל כמו שנאמר פה, לכל מכשיר יש סיכוי מסויים להתקלקל.
אני בחרתי ב 360 בגלל מבחר המשחקים שלה, ואני לא מפחד לקבל טבעת. גם אם יקרה ואני יקבל טבעת (שניה XD), אני לא אתבאס ואני אקנה Jasper, למרות שעד אז בטח יצא ה Valhalla (ישלב את ה GPU וה CPU על אותו צ'יפ), וה arcade יעלה 150$, אז אני לא דואג.

שליחה #18 16/12/2008 11:09

אני אישית לא סומך על ההצהרות האלו מהסיבה הפשוטה - חוסר הכנות של מיקרוסופט. כשיש תופעה בסדר גודל שכזה במוצר הייתי מצפה שכאשר יוצאת גירסה מחודשת, אותה חברה תכריז עליו בצורה מפורשת ותצהיר שהוא אמור לשפר את הבעייה - זוהי רמת הכנות שאני מצפה מחברה שיצרה מוצר אלקטרוני עם פגם כ"כ יסודי. ברגע שהיא לא רק שלא מצהירה על יציאת דגם חדש/משופר ולא נותנת שום פידבק על אחוז ה RMA של כל דגם - אני אישית מרגיש לא נוח לרכוש מוצר של אותה חברה. בזמנו שרכשתי את ה PS3 זה היה אחד השיקולים המרכזיים שדחפו אותי לכיוון ה PS3.

כיום, כשיש גירסה שלישית כבר שאמורה לפי כל הדיעות לצמצמם כמעט לחלוטין את התופעה (שוב, תיאורטית, אין לצערנו שום אינדקציה חד משמעית לזה עקב הסתרת מידע סידרתית ע"י מיקרוסופט) אני בהחלט שוקל בחיוב לצרף לסלון שלי עוד קונסולה

omriking12 · שליחה #19 16/12/2008 22:42

אני מבין אותך, ואני גם לא מבין אותם.
היום זה לא אמור למנוע ממך לקנות את הקונסולה המדהימה הזו, שרק הנאה אתה תראה ממנה.

דודיפלצת · שליחה #20 17/12/2008 8:25

Huber, עד כמה נפוצות הקונסולות מבוססות Jasper? עוד שבועיים בערך חבר שלי אמור להביא לי XBOX מאנגליה ואני מקווה שהוא יוכל להביא כזאת, השאלה האם באמת יש בנמצא?