מה ההבדל בין פוואר עם וסת ווליום , לאינגרייט עם וסת ווליום

yehudaa · שליחה #1 28/09/2008 0:39

מה ההבדל בין פוואר עם וסת ווליום
לבין אינטגרייט עם וסת ווליום בלבד ?
(חוץ מהבורר כניסות )

שליחה #2 28/09/2008 6:53

שלט?
אין הבדל עקרוני אם הורדת את בורר הכניסות....

שליחה #3 28/09/2008 8:59

אני מתפלה עליך....

בטח שיש הבדל.

באינטגרייטד ישנם מעגלים נוספים,חיווט נוסף, (בוררי בקרי טונים,טראבל,באס,לאוד,או לאוד משתנה, מפרידי רמקולים ימין שמאל = במקרה שלך אין אותם), כל הכניסות מאחורה לכל המכשירים, שלט אופציונאלי אם קיים,....ויש עוד.

מדובר בשני מכשירים שונים לגמרי.

בד"כ גם הפאוורים בנויים אחרת עם רכיבים איכותיים יותר ועמידים יותר אבל זה תלוי ברמה של המכשיר ושל החברה שמייצרת אותו.

בוא נאמר ככה, אינטגרייטד עם בקר ווליום נפרד, הוא לא פאוור שהוסיפו לו כמה כניסות ויציאות,ממש לא!
לפי דעתי ,פאוור בשידוך לפרה טוב,או בלי פרה בכלל במידה ויש בוררי ווליום על המכשיר,עדיף בכל מצב.

ואני מוכן להשוות לכל מי שיירצה להביא אלי הביתה כל אינטגרייטד שהוא.

שליחה #4 28/09/2008 9:24

באינטגרייטד ישנם מעגלים נוספים,חיווט נוסף, (בוררי בקרי טונים,טראבל,באס,לאוד,או לאוד משתנה, מפרידי רמקולים ימין שמאל = במקרה שלך אין אותם), כל הכניסות מאחורה לכל המכשירים, שלט אופציונאלי אם קיים,....ויש עוד.
...

תתפלא...
בכל אינטגרייטד יש את התוספות הללו???

אז לא.

תגיד, איך אתה קורא למגבר כח שהוסיפו לו בקר מתח פסיבי ובורר כניסות?

שליחה #5 28/09/2008 11:03

מגבר כוח זה הגברה טהורה,הגברה נטו, כניסת ימין שמאל וזהו, עובד תמיד על המקסימום במינימום עיוותים.

אינטגרייטד זה סיפור אחר.

תסתכל עקום הענות של פאוור לעומת זה של אינטרגרייטד...האם הם זהים?

אם פאוור זה בעצם אינטגרייטד,אז אפשר לקפל את הבאסטה וללכת הביתה כמו שאומרים.

למה אין אינטגרייטדים של 200 ואט? 300 ואט ו 400 וואט ? הרי זה פאוור לא?! (כמובן יש כמה יוצאי דופן של חברות על כגון קרל וכאלה שעולים הון).

שליחה #6 28/09/2008 11:52

מה הקשר להספק ולזה שהמכשיר הוא אינטגרייטד או לא?

בוא נעשה את זה יותר פשוט:

איך אתה קורא למגבר אינטגרייטד שאין לו שום בוררי TONE CONTROL או BALANCE ושום מעגלים נוספים מלבד בורר כניסות וקדם פאסיבי (כלומר, רק פוטנציומטר).

Savta · שליחה #7 28/09/2008 12:16

בקיצור, מה ההבדל בין אינטגרייטד הכי מינימליסטי רק עם כפתור ווליום לבין פאוור עם בורר ווליום?

ramkol · שליחה #8 28/09/2008 12:28

כמו שמרטין אמר אין הבדל.

נעשה סדר.
יש מגבר. המגבר מקבל אות ומגביר אותו. המגבר כשלעצמו לא יכול לשנות את עוצמת הסאונד.
יש פרה. הפרה תפקידו, בין השאר לשלוט בעוצמה. יש פרה פסיבי ויש אקטיבי. פרה פסיבי מינימליסטי הוא פשוט פוטנציומטר. הפוטנציומטר יכול להיות בקופסה נפרדת שעולה שלושת אלפים יורו ויכול להיות בתוך המגבר. במקרה זה המגבר עם הפוטנציומטר הוא בעצם אנטגריטד עם קדם פסיבי.
בדרך כלל כשיש כזה פוטנציומטר המטרה היא לא שיהיה אינטיגרייט אלא מדובר במגבר עם אפשרות להתאמה נוספת לקדם מגבר אמיתי.
אבל הרבה פעמים, אצלי למשל, משתמשים במגבר כזה ובפוטנציומטרים שלו כאנטגרייטד מתוך אמונה פוריסטית.

קדם מגבר אקטיבי בין השאר מגביר את האות החשמלי והוא גם קל יותר להתאמת המקורות למגבר.
מבחינת איכות, אין חוקים וכל צורת בניה נבחנת לעצמה. יש חסרונות ויתרונות ויש פאורים לא מי יודע מה ואינטגרייטדים מעולים...

.

שליחה #9 28/09/2008 12:40

MartinHSabag כתב:מה הקשר להספק ולזה שהמכשיר הוא אינטגרייטד או לא?

בוא נעשה את זה יותר פשוט:

איך אתה קורא למגבר אינטגרייטד שאין לו שום בוררי TONE CONTROL או BALANCE ושום מעגלים נוספים מלבד בורר כניסות וקדם פאסיבי (כלומר, רק פוטנציומטר).
...

אני קורה לו מגבר אינטגרייטד איכותי,או איכותי מאוד,אולי HI-END, תלוי....

בכל מקרה זה לא פאוור ויישמע שונה מפאוור .

לפאוור יש היכולת להניע רמקול בצורה שונה מכל רסיבר או אינטגרייטד שהוא.

פאוור זו יחידת כוח,אינטרגרייטד זה מגבר עם כל הכניסות והיציאות,וכו.

מה שיש בפאוור זה לא מה שיש באינטגרייטד,זו לא אותה יחידת הגברה ולא אותם הרכיבים ובטח ובטח לא אותם ההספקים.

FOXY · שליחה #10 28/09/2008 13:40

MartinHSabag כתב:מה הקשר להספק ולזה שהמכשיר הוא אינטגרייטד או לא?

בוא נעשה את זה יותר פשוט:

איך אתה קורא למגבר אינטגרייטד שאין לו שום בוררי TONE CONTROL או BALANCE ושום מעגלים נוספים מלבד בורר כניסות וקדם פאסיבי (כלומר, רק פוטנציומטר).
...

לדוגמא הXINDAK A06 שברשותי, מגיע ללא כל מה שצויין

ועדיין נקרא Integrated Amplifier ע"י היצרנית:

http://www.xindak.com/english/products/ ... asp?id=305

שליחה #11 28/09/2008 15:36

moshem74 כתב:
MartinHSabag כתב:מה הקשר להספק ולזה שהמכשיר הוא אינטגרייטד או לא?

בוא נעשה את זה יותר פשוט:

איך אתה קורא למגבר אינטגרייטד שאין לו שום בוררי TONE CONTROL או BALANCE ושום מעגלים נוספים מלבד בורר כניסות וקדם פאסיבי (כלומר, רק פוטנציומטר).
...
אני קורה לו מגבר אינטגרייטד איכותי,או איכותי מאוד,אולי HI-END, תלוי....

בכל מקרה זה לא פאוור ויישמע שונה מפאוור .

לפאוור יש היכולת להניע רמקול בצורה שונה מכל רסיבר או אינטגרייטד שהוא.

פאוור זו יחידת כוח,אינטרגרייטד זה מגבר עם כל הכניסות והיציאות,וכו.

מה שיש בפאוור זה לא מה שיש באינטגרייטד,זו לא אותה יחידת הגברה ולא אותם הרכיבים ובטח ובטח לא אותם ההספקים.
...

אתה יכול לקרוא לזה איך שבא לך.
אפשר להתווכח עד מחר על סמנטיקה.

מבחינה פונקציונאלית - אין הבדל ולכן זה מה שמנחה אותי בהגדרה.

אז מבחינתך ה-T-AMP, שהוא מגבר POWER עם פוטנציומטר פסיבי וללא שליטה על TONE או מעגלים מיותרים הוא

מגבר אינטגרייטד איכותי,או איכותי מאוד,אולי HI-END
...

?

אף אחד לא שאל ולא דיבר על איך זה יישמע.

שליחה #12 29/09/2008 1:03

מבחינה פונקציונאלית הם זהים.

מה שנכון - נכון.

HazooM · שליחה #13 29/09/2008 11:22

למגברי הספק לפעמים ישנו וסת Gain - זה לא ווליום.