בעיה: הרסיבר מראה DD בניגון סרטי DTS
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
שלום רב,
אני משתמש בנגן ZOOM PLAYER V6 ובמקודד FFDSHOW
משום מה הרסיבר מראה אינדיקציה של דולבי דיגיטל בהרצת סרטים עם סאונד DTS
בטוח שיש איזשהו פגם כלשהו בקינפוג, אך לצערי לא הצלחתי לעלות על כך בעצמי.
אשמח אם מישהו יוכל לעזור בעניין...
תודה רבה
אני משתמש בנגן ZOOM PLAYER V6 ובמקודד FFDSHOW
משום מה הרסיבר מראה אינדיקציה של דולבי דיגיטל בהרצת סרטים עם סאונד DTS
בטוח שיש איזשהו פגם כלשהו בקינפוג, אך לצערי לא הצלחתי לעלות על כך בעצמי.
אשמח אם מישהו יוכל לעזור בעניין...
תודה רבה
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
בטל את ה mixer ב ffdshow
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
תודה Catskinner
אבל ה- mixer בכלל לא פעיל (לא מסומן ב-וי)
בתפריט הזה בסך הכול כיוונתי את תצורת הרמקולים ל-6 ערוצים
אבל ה- mixer בכלל לא פעיל (לא מסומן ב-וי)
בתפריט הזה בסך הכול כיוונתי את תצורת הרמקולים ל-6 ערוצים
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
ואני אומר לך שהוא בכל זאת פעיל אצלך או שהפעלת גם את AC3Filter בטעות או שמופעל אצלך Dolby Digital Live בכרטיס הקול. מה שאתה מתאר מצביע על כך שאתה מבצע קידוד של האודיו ל AC3.
תבדוק מתחת ל Mixer שב output לא סימנת AC3 (S/PDIF encode mode) v בטעות
תבדוק מתחת ל Mixer שב output לא סימנת AC3 (S/PDIF encode mode) v בטעות
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
באמת בתפריט OUTPUT
AC3 (S/PDIF encode mode היה מסומן ב-וי
אבל אם אני מבטל שם את ה-וי ,אז גם סרטי DD וגם DTS נפתחים בשני ערוצים בלבד!
כדאי אולי שאוסיף פרט, שעשוי לסייע בפתרון הבעיה, וסליחה שלא ציינתי זאת קודם:
לפני ימים אחדים ביצעתי התקנה מחדש למערכת ההפעלה וגם עדכנתי את הדרייברים של לוח האם וכרטיס המסך.
לפני זה, התקן הקול שפעל אצלי היה S/PDIF , ואז הכול היה כשורה. סרטי DD הופיעו בתצוגת הרסיבר כ-DD וסרטי DTS הופיעו כ-DTS.
כעת כשאני מצביע למטה על צלמית הרמקול, ההתקן שפועל הוא Realtek Digital Output ,ששיך לדרייבר האודיו של לוח האם.
האם יתכן שמכאן נובעת הבעיה?
AC3 (S/PDIF encode mode היה מסומן ב-וי
אבל אם אני מבטל שם את ה-וי ,אז גם סרטי DD וגם DTS נפתחים בשני ערוצים בלבד!
כדאי אולי שאוסיף פרט, שעשוי לסייע בפתרון הבעיה, וסליחה שלא ציינתי זאת קודם:
לפני ימים אחדים ביצעתי התקנה מחדש למערכת ההפעלה וגם עדכנתי את הדרייברים של לוח האם וכרטיס המסך.
לפני זה, התקן הקול שפעל אצלי היה S/PDIF , ואז הכול היה כשורה. סרטי DD הופיעו בתצוגת הרסיבר כ-DD וסרטי DTS הופיעו כ-DTS.
כעת כשאני מצביע למטה על צלמית הרמקול, ההתקן שפועל הוא Realtek Digital Output ,ששיך לדרייבר האודיו של לוח האם.
האם יתכן שמכאן נובעת הבעיה?
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
1. תוודא שפיזית אתה באמת מחובר ביצאת S/PDIF לכניסה המתאימה במגבר ועם הכבל המתאים
2. תוודא במערכת ההפעלה שהתקן בררת המחדל לאודיו הוא ה Digital Output. כנס ללוח הבקרה שלו ותוודא שאתה מצליח לעבור את ה Test
3. כנס ללוח הבקרה של הדרייברים. וודא שאתה מכוון גם שם ל S/PDIF ושהוא לא מבצע resampling
4. וודא ב ffdshow tryouts שהקודקים ל AC3 ול DTS הם S/PDIF, בטל את ה Dolby Decoder ובטל את ה Mixer
2. תוודא במערכת ההפעלה שהתקן בררת המחדל לאודיו הוא ה Digital Output. כנס ללוח הבקרה שלו ותוודא שאתה מצליח לעבור את ה Test
3. כנס ללוח הבקרה של הדרייברים. וודא שאתה מכוון גם שם ל S/PDIF ושהוא לא מבצע resampling
4. וודא ב ffdshow tryouts שהקודקים ל AC3 ול DTS הם S/PDIF, בטל את ה Dolby Decoder ובטל את ה Mixer
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- yuria
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4181
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 103 פעמים
- קיבל תודות: 238 פעמים
נתקלתי בבעיה דומה עם אותו דרייבר realtek ,חיפשתי עשרות תוכנות ודריבריים ובסוף מצאתי פתרון :
התקן נגנן KMPLAYER ומקודד FFDSHOW בלבד (תבצע עידכונים שיציאת SPDIF ,תהיה פעילה ,וכן ש-KMPLAYER יעבוד
עם FFDSHOW )
בהצלחה
התקן נגנן KMPLAYER ומקודד FFDSHOW בלבד (תבצע עידכונים שיציאת SPDIF ,תהיה פעילה ,וכן ש-KMPLAYER יעבוד
עם FFDSHOW )
בהצלחה
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
Catskinner ,.
.אני לא יודע בדיוק מה הכוונה ביציאת SPDIF .מה שאני יכול להגיד זה שהמחשב מחובר לרסיבר בשני חיבורים: קואקסלי ו-HDMI. כמו כן, פיסית, לא בצעתי שום שינויים מהמצב שהיה לפני ההתקנה המחודשת של מערכת ההפעלה, ואז כאמור הכול פעל כשורה...
בהתקן ה- Realtek שפעל אצלי כברירת מחדל, ה-DTS לא היה מסומן ב-וי, אז סימנתי זאת כעת
ב-FFDSHOW שיניתי את ה-AC3 ו-DTS ל- S/PDIF (קודם זה הוגדר ככה, רק שאז משום מה קיבלתי DD גם בסרטי סטריאו רגילים ולכן שמתי אותם על liba52 ועל libdts)
ועכשיו.... הכול עובד כמו שצריך.
שוב המון תודה על העזרה, כבר הפסקתי לספור את מספר הפעמים שחילצת אותי
רק דבר אחד אני לא מבין (וסליחה אם השאלה אדיוטית)- איך זה שעכשיו הסאונד תקין, כשהכול מכוון על S/PDIF, אבל התקן האודיו שפעיל (גם לפי הצלמית בשורת המשימות) הוא Realtek Digital Output, ולא S/PDIF , כפי שהיה אצלי לפני שעדכנתי את הדרייברים???
yuria
כרגע, הכול תקין, אבל אפשר לשקול את ההצעה שלך, למקרה ששוב אסתבך ו- Catskinner לא יצליח לחלץ אותי
תודה בכל אופן.
אבל תגיד, מה זאת אומרת רק FFDSHOW מותקן אצלך? ומה לגבי HAALI? מה לגבי VOBSUB? אצלי למשל בסרטי בלו-ריי הכוללים באופן מובנה מספר כתוביות בשפות שונות, הייתה בעיה כשהשתמשתי רק ב-FFDSHOW ואז הייתי חייב להתקין גם את VOBSUB
אלה הם המקודדים היחידים שמותקנים אצלי, וזאת בנוסף ל-COREAVC
Catskinner טוען שהפענוח שלו הרבה יותר איכותי בקטע של H263, 264 ואני מקבל כל המלצה שלו בלי לחשוב פעמיים...
.אני לא יודע בדיוק מה הכוונה ביציאת SPDIF .מה שאני יכול להגיד זה שהמחשב מחובר לרסיבר בשני חיבורים: קואקסלי ו-HDMI. כמו כן, פיסית, לא בצעתי שום שינויים מהמצב שהיה לפני ההתקנה המחודשת של מערכת ההפעלה, ואז כאמור הכול פעל כשורה...
בהתקן ה- Realtek שפעל אצלי כברירת מחדל, ה-DTS לא היה מסומן ב-וי, אז סימנתי זאת כעת
ב-FFDSHOW שיניתי את ה-AC3 ו-DTS ל- S/PDIF (קודם זה הוגדר ככה, רק שאז משום מה קיבלתי DD גם בסרטי סטריאו רגילים ולכן שמתי אותם על liba52 ועל libdts)
ועכשיו.... הכול עובד כמו שצריך.
שוב המון תודה על העזרה, כבר הפסקתי לספור את מספר הפעמים שחילצת אותי
רק דבר אחד אני לא מבין (וסליחה אם השאלה אדיוטית)- איך זה שעכשיו הסאונד תקין, כשהכול מכוון על S/PDIF, אבל התקן האודיו שפעיל (גם לפי הצלמית בשורת המשימות) הוא Realtek Digital Output, ולא S/PDIF , כפי שהיה אצלי לפני שעדכנתי את הדרייברים???
yuria
כרגע, הכול תקין, אבל אפשר לשקול את ההצעה שלך, למקרה ששוב אסתבך ו- Catskinner לא יצליח לחלץ אותי
תודה בכל אופן.
אבל תגיד, מה זאת אומרת רק FFDSHOW מותקן אצלך? ומה לגבי HAALI? מה לגבי VOBSUB? אצלי למשל בסרטי בלו-ריי הכוללים באופן מובנה מספר כתוביות בשפות שונות, הייתה בעיה כשהשתמשתי רק ב-FFDSHOW ואז הייתי חייב להתקין גם את VOBSUB
אלה הם המקודדים היחידים שמותקנים אצלי, וזאת בנוסף ל-COREAVC
Catskinner טוען שהפענוח שלו הרבה יותר איכותי בקטע של H263, 264 ואני מקבל כל המלצה שלו בלי לחשוב פעמיים...
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
היציאה הדיגיטלית היא ה S/PDIF. אל תשאל אותי למה יצרני הדרייברים החליטו לשנות את המינוח.
אם אתה מתכוון למה מותקן במחשב שמשמש אותי כ HTPC בסלון אז מותקנים בו אך ורק ffdshow tryouts ו haali media splitter. אני לא צופה בריפים של BD אז זה מספק אותי לחלוטין.
בנוגע ל vobsub, אז כתבתי על זה מאמר כבר פעם והוא כאן: http://www.hometheater.co.il/article012 ... 7%94-Vista וגם משתלב עם מדריך ההגדרות ל Haali שכאן: http://www.hometheater.co.il/article012 ... a-Splitter
לגבי תרגומים בכלל ועם Haali + ffdshow בפרט אז הבעיה המרכזית היא שכשיש תרגומים באריזה ויש גם תרגום בקובץ חיצוני לא תמיד מקבלים את התרגום שרוצים. זה בגלל שבדרך כלל מפצל המדיה ישלוף את התרגום שבאריזה - כי הוא השלב הראשון בפענוח - ויזרוק אותו לפילטר הכתוביות שמצידו לא יגיע בגלל זה לשלב שבו הוא יחפש וימצא את הכתוביות בקובץ חיצוני. יש מספר דרכים להתגבר על הבעיה והדרך שלי היא להכניס את הכתוביות החיצוניות לתוך האריזה, לסדר להן את קוד השפה ואת ה charset הנכון, לבצע Remux ולסגור עניין.
אם אתה מתכוון למה מותקן במחשב שמשמש אותי כ HTPC בסלון אז מותקנים בו אך ורק ffdshow tryouts ו haali media splitter. אני לא צופה בריפים של BD אז זה מספק אותי לחלוטין.
בנוגע ל vobsub, אז כתבתי על זה מאמר כבר פעם והוא כאן: http://www.hometheater.co.il/article012 ... 7%94-Vista וגם משתלב עם מדריך ההגדרות ל Haali שכאן: http://www.hometheater.co.il/article012 ... a-Splitter
לגבי תרגומים בכלל ועם Haali + ffdshow בפרט אז הבעיה המרכזית היא שכשיש תרגומים באריזה ויש גם תרגום בקובץ חיצוני לא תמיד מקבלים את התרגום שרוצים. זה בגלל שבדרך כלל מפצל המדיה ישלוף את התרגום שבאריזה - כי הוא השלב הראשון בפענוח - ויזרוק אותו לפילטר הכתוביות שמצידו לא יגיע בגלל זה לשלב שבו הוא יחפש וימצא את הכתוביות בקובץ חיצוני. יש מספר דרכים להתגבר על הבעיה והדרך שלי היא להכניס את הכתוביות החיצוניות לתוך האריזה, לסדר להן את קוד השפה ואת ה charset הנכון, לבצע Remux ולסגור עניין.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
Catskinner
קצת קשה להאמין שאתה עצמך לא משתמש ב-COREAVC
אם להיות גלוי, בעיקר בגללך החלטתי להשתמש בו ואפילו לרכוש רישיון חוקי, כמו שצריך
אני לא זוכר אם אתה או מישהו אחר בפורום, המליצו לי שלא להתקין את VOBSUB ,אלא להסתפק ב-FFDSHOW
כך אכן עשיתי, והכול היה בסדר, עד שנתקלתי בסרטי בלוי-ריי עם תרגום מובנה, ואז הכתובית בעברית לא הוצגה.
הצלחתי לפתור את הבעיה ע"י התקנת VOBSUB כשעל פניו זה נראה כפתרון פשוט יותר מאשר הדרך שאתה מציע- דהיינו הכנסת הכתובית החיצונית לתוך האריזה.
אלא אם כן תגיד לי ש- VOBSUB ביחד עם FFDSHOW עלול לגרום להתנגשויות, או לתופעות לא רצויות אחרות.
דרך אגב, משתמשים רבים ממליצים על הנגן BSPLAYER. האם גם שם יש תסבוכת עם הכתוביות ובקינפוג הפורמטים השונים, או ששם כל הסיפור הרבה יותר פשוט?
yuria
אם כך, אנחנו תיקו
קצת קשה להאמין שאתה עצמך לא משתמש ב-COREAVC
אם להיות גלוי, בעיקר בגללך החלטתי להשתמש בו ואפילו לרכוש רישיון חוקי, כמו שצריך
אני לא זוכר אם אתה או מישהו אחר בפורום, המליצו לי שלא להתקין את VOBSUB ,אלא להסתפק ב-FFDSHOW
כך אכן עשיתי, והכול היה בסדר, עד שנתקלתי בסרטי בלוי-ריי עם תרגום מובנה, ואז הכתובית בעברית לא הוצגה.
הצלחתי לפתור את הבעיה ע"י התקנת VOBSUB כשעל פניו זה נראה כפתרון פשוט יותר מאשר הדרך שאתה מציע- דהיינו הכנסת הכתובית החיצונית לתוך האריזה.
אלא אם כן תגיד לי ש- VOBSUB ביחד עם FFDSHOW עלול לגרום להתנגשויות, או לתופעות לא רצויות אחרות.
דרך אגב, משתמשים רבים ממליצים על הנגן BSPLAYER. האם גם שם יש תסבוכת עם הכתוביות ובקינפוג הפורמטים השונים, או ששם כל הסיפור הרבה יותר פשוט?
yuria
אם כך, אנחנו תיקו
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אני לא יכול לדון או להמליץ על דברים שאני לא משתמש בהם - כמו bsplayer. לגבי vobsub: הוא האכיל אותי מספיק קש כדי שאזרוק אותו לכל הרוחות וגם זה לא היה קל כי הייתי צריך לבצע unregister ל dll שלו באופן פרטני.
לגבי השיטה שלי, היא עובדת ב 100% מהזמן. מה שאי אפשר להגיד על שיטות אחרות. היום אין אצלי במחשב או במזרימדיה ולו קובץ MKV אחד שבו התרגומים לא מסודרים כמו שצריך - פשוט תענוג.
לגבי השיטה שלי, היא עובדת ב 100% מהזמן. מה שאי אפשר להגיד על שיטות אחרות. היום אין אצלי במחשב או במזרימדיה ולו קובץ MKV אחד שבו התרגומים לא מסודרים כמו שצריך - פשוט תענוג.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
כתבתי תגובה להודעה זו כבר לפני כמה ימים, משום מה אני מגלה כעת שזה לא נקלט.
טוב, קשה לי כבר לשחזר מה כתבתי שם, חוץ מהעניין של ה-VOBSUB. איזה צרות זה כבר יכול לגרום?
טוב, קשה לי כבר לשחזר מה כתבתי שם, חוץ מהעניין של ה-VOBSUB. איזה צרות זה כבר יכול לגרום?
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אתה מתכוון לאילו בעיות עלול לגרום כלי שפיתוחו הופסק לפני 3 שנים ושאבד עליו הכלח? וואלה אני ממש לא יודע אולי בגלל שהוא עולה 50 אלף פעם כשאני מפעיל את subtitle workshop, או אולי בגלל שאם הוא כבר מגיע עם תוכנת התקנה אז היא מסרבת להסיר את הפילטר הנכון או סתם בגלל שזו תוכנה מעצבנת ת*ת וש ffdshow עובד פי עשרים יותר טוב.
Catskinner ו-bariko,
תודה לשניכם. בזכותכם הבנתי שגם אצלי האודיו לא מקונפג כמו שצריך, והכל נדגם ל-AC3 ללא צורך (אף פעם לא ראיתי ברסיבר DTS אבל לא ממש שמתי לב לזה קודם). פשוט לא ידעתי עד עכשיו שצריך להיכנס להגדרות אודיו של ffdshow ולבטל את הקודקים ל-DD ו-DTS - האפשרות היחידה שמצאתי שנתנה צליל רב-ערוצי הייתה השימוש במיקסר - ועכשיו הבנתי שזה לא הדבר הנכון.
אז שיפרתם לי את הסאונד, שוב תודה
תודה לשניכם. בזכותכם הבנתי שגם אצלי האודיו לא מקונפג כמו שצריך, והכל נדגם ל-AC3 ללא צורך (אף פעם לא ראיתי ברסיבר DTS אבל לא ממש שמתי לב לזה קודם). פשוט לא ידעתי עד עכשיו שצריך להיכנס להגדרות אודיו של ffdshow ולבטל את הקודקים ל-DD ו-DTS - האפשרות היחידה שמצאתי שנתנה צליל רב-ערוצי הייתה השימוש במיקסר - ועכשיו הבנתי שזה לא הדבר הנכון.
אז שיפרתם לי את הסאונד, שוב תודה
-
bariko
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9325
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 1557 פעמים
- קיבל תודות: 357 פעמים
Catskinner
לי עד עכשיו (טפו טפו) לא היו בעיות עם VOBSUB
בהתחלה כאמור, בהמלצה שלך, נמנעתי מלהתקין את הפילטר הזה, ובאמת FFDSHOW הספיק לכל הפורמרטים שבהם נתקלתי.
אבל אז הגיעו סרטי הבלוי-ריי עם תרגום מובנה, וכל מה שניסיתי לעשות ב-FFDSHOW לא עזר בכדי שאוכל לראות את התרגום החיצוני העברי.
רק התקנה של VOBSUB סידרה את העניין באופן מיידי.
odedee
אין על מה, תיהנה
האמת שעד לפני זמן לא רב, בכלל לא יכולתי לדעת איזה סאונד הרסיבר שלי מקבל, וזאת מסיבה פשוטה- בדגם הישן של DENON בכלל לא הייתה תצוגה של הערוצים הפעילים!
העניין הזה מאוד הרגיז אותי, היות ועבורי איכות הסאונד אפילו יותר חשובה מאיכות התמונה!
בדגם החדש, כבר יש תצוגה מלאה גם של האותות הנכנסים וגם של היוצאים, ככה שכבר אי אפשר "לעבוד עליי" בקטע הזה
לי עד עכשיו (טפו טפו) לא היו בעיות עם VOBSUB
בהתחלה כאמור, בהמלצה שלך, נמנעתי מלהתקין את הפילטר הזה, ובאמת FFDSHOW הספיק לכל הפורמרטים שבהם נתקלתי.
אבל אז הגיעו סרטי הבלוי-ריי עם תרגום מובנה, וכל מה שניסיתי לעשות ב-FFDSHOW לא עזר בכדי שאוכל לראות את התרגום החיצוני העברי.
רק התקנה של VOBSUB סידרה את העניין באופן מיידי.
odedee
אין על מה, תיהנה
האמת שעד לפני זמן לא רב, בכלל לא יכולתי לדעת איזה סאונד הרסיבר שלי מקבל, וזאת מסיבה פשוטה- בדגם הישן של DENON בכלל לא הייתה תצוגה של הערוצים הפעילים!
העניין הזה מאוד הרגיז אותי, היות ועבורי איכות הסאונד אפילו יותר חשובה מאיכות התמונה!
בדגם החדש, כבר יש תצוגה מלאה גם של האותות הנכנסים וגם של היוצאים, ככה שכבר אי אפשר "לעבוד עליי" בקטע הזה
