ריבוי אתרים בענייני אודיו - טוב או רע לאודיופילים ?

KOOKE · שליחה #1 21/09/2008 17:36

בעקבות לידתו של אתר חדש - http://www.hifimusic.co.il/

אני אישית לא ממש מתלהב מזה..

קהילת האודיופילים בארצנו מצומצמת גם כך...(אודיו דו ערוצי זה החלק שמעניין אותי כאן)

באופן טבעי בכל אתר יש מספר דמויות מובילות ופעילות באותו אתר ורק באותו אתר.

יש כאלו שמנסים להיות פעילים גם וגם..(כמוני וכמו עוד כמה..)

יש דמויות פעילות בכל אתר ואתר שדעתם ותגובותיהם חשובות/ מעניינות/ שוות - עבורי..

לי אישית חבל שבגלל מחלוקות כאלו ואחרות נפרדות הדרכים של מקימי האתרים השונים ולא מרוכזת הפעילות באתר אחד..

לי אישית "חלוקת הקשב" בין האתרים השונים קשה ומכבידה..

אומנם יש "דמוקרטיה וירטואלית" וכל מי שרוצה יכול להקים אתר משלו אבל אולי הם יתחשבו ב"דעת הקהל"..שלנו..

דעתכם ??

MetalliJoe · שליחה #2 21/09/2008 17:42

דמוקרטיה וירטואלית זה יפה, אבל יש הרבה שפעילים רק בתפוז או ב-dtown שכתיבתם, דעתם וידיעותיהם מאד חסרות לי פה.

KOOKE · שליחה #3 21/09/2008 17:46

ג'ו

זה בדיוק מה אני אומר...חבל..

שליחה #4 21/09/2008 19:27

קצת מזכיר לי את judea people front במונטי פייטון - בריאן כוכב עליון

MetalliJoe · שליחה #5 21/09/2008 19:39

כמו שאמרתי לשלמה, אני מתחיל להרגיש כמו היחיד שעוד אין לו אתר, וזה לא עסק ככה!

yehudaa · שליחה #6 21/09/2008 20:11

אני חושב שריבוי האתרים נובע ממירמור כלשהו על ניהול האתר הזה , האתר החום , ואתרים אחרים.
לי אישית אין בעיה , חוץ מדבר אחד :
לדעתי יש לעוסקים בתחום לתת לדבר כאוות נפשם
חוץ מ:
א. מהלציע דברים למכירה \פרסום וכדומה
ב. למנוע ויכוחים אישיים בין העוסקים התחום

אני חושב שהצבור מספיק בוגר ואינטלגנטי כדי לדעת לסנן דברי "עוסק בתחום "

liorms · שליחה #7 21/09/2008 20:55

נראה שאני ממש לא בענינים...
מה נפתח האתר החדש?

MadCow · שליחה #8 21/09/2008 21:38

מבחינתי חסר משמעות, ואני כמו udii חושב שהמניעים לפתיחת האתר הזה הם ממרמור, סיכסוכים או משהו בכיוון.

ולעניין הסוחרים:
מבלי להכנס לשמות, הסיבה שאני נשאר חבר לאתר הזה ולא לאתרים האחרים, מעבר למקצועיות, היא שהוא נותן במה אמיתית לכל אחד ומציג את הדברים בצורה אובייקטיבית לחלוטין, בעוד שאצל ה'מתחרים', לטעמי,לעיתים יש הודעות שזועקות אינטרסים...

dudib · שליחה #9 21/09/2008 22:03

לא מבין מה הבעייה לעבור בין 4 - 5 אתרים ולדגום אותם
יש את האתר הזה, ואת dtown , תפוז ואת האתר החדש הזה .
זה לא אמור להוות בעייה .

MetalliJoe · שליחה #10 21/09/2008 22:12

נו? ושרשורים של ויכוחים ארוכים נשרשר בין האתרים?

שליחה #11 21/09/2008 22:12

שלמה
לא לימדו אותך שתחרות זה דבר בריא

אני חושב שלפורום הזה יש יתרונות רבים ... חלקם נכתבו ע"י MadCow.
נפח הפעילות אודיו בארץ מבחינה כמותית די מוגבלת ולצערי נחלקת בין הפורומים השונים .
ריבוי אג'נדות = ריבוי פורומים .
אני יכול להניח מי יהיה הניפגע העיקרי מפתיחת הפורום החדש , אם תתאמץ גם אתה תדע.

תכנים
אין הבדלים בין הדיונים בפורומים השונים , יש הבדלים בכמות הכותבים .
כתבות - גם כאן ניתן להראות הבדלים ברורים בין רמת הכתבות באתר X ל Y .
אג'נדות מסחריות - למעט HT שלטעמי אינה מקדם אג'נדת סוחרים לאתרים האחרים אין ברירה ולכן הם כן מקדמים .
חלוקת ציוד לביקורת - גם כאן הסוחרים יחליטו למי הם מעבירים ציוד
כמות הקוראים - שים לב רשומים בפורום זה מדובר בחשיפה למאות אלפים בחודש ... אין לא בטוח שאחרים יגרדו עשירית .

בקיצור
בעולם אידאלי כולם היו כותבים באותו הפורום , בעולם ראלי כניראה זה לא כך.

MetalliJoe · שליחה #12 21/09/2008 22:18

Eyal_W כתב:ריבוי אג'נדות = ריבוי פורומים.
...

למה? אני זוכר ימים (רחוקים מאד לצערי) שויכוחים שלך מול דוחף לויתן היו הדבר הכי מענין לקרוא בדו-ערוצי. לא זוכר שהראו פה למישהו את הדלת, וחבל שאסף הלך, כמו שחבל לי שהרבה אחרים הלכו, כמו ליאור, נמר, אלוני, אפי, מני, דרמבוי ועוד הרבה אחרים. איך בפורום כל כך גדול, עם כל כך הרבה חשיפה ומשתתפים ופלורליזם, איך אין פה מקום לכולם?

dudib · שליחה #13 21/09/2008 22:25

Eyal_W כתב:כמות הקוראים - שים לב רשומים בפורום זה מדובר בחשיפה למאות אלפים בחודש ...
...

מאות אלפים ?

שליחה #14 21/09/2008 22:46

MetalliJoe

אני חייב להסכים איתך שחבל שזה המצב .
גם אני יחסית אהבתי את הדיונים "המעמיקים"
יש כאלו שאהבו את זה וישנם כאלו שלא.
לצערי האופי הישראלי הוא המחליט.....
כל אחד חושב שהוא יודע ויכול יותר טוב , ולצערי זו התוצאה .
כל הפורשים עשו זאת מבחירתם החופשית .... והם מוזמנים לכתוב כאן מתי שרק ירצו .

dudib
אכן מאות אלפי יוניק IP בחודש.

HazooM · שליחה #15 21/09/2008 23:51

לפתוח אתר "מקביל" עם פורום משלו בגלל הטענה, שבפורום "אחר" אי אפשר
להתבטא זו סתם ילדותיות. יוצא לי מדי פעם לקפוץ לכל מיני אתרים דומים גם
בעברית וגם באנגלית, ולפעמים הפורום שמה זה פשוט גן חיות, בו כל אחד פותח
את הפה על השני, בעלי עסק מקדמים אינטרס אישי וכו'. מנהל הפורום הוא כמו
שוטר בגן ילדים...

truejoker · שליחה #16 22/09/2008 0:15

סתם מעניין אותי לדעת, כמה עולה להעלות אתר כזה לאוויר ולתחזק אותו ? מישהו יודע ?

KOOKE · שליחה #17 22/09/2008 1:35

אייל

תחרות זה דבר בריא אבל רק עד גבול מסויים ומבחינתי הגבול הוא כשהצרכנים מתחילים להפגע מהתחרות..

למשל, שתי חנויות המתחרות על קהל צרכנים (קונים) מצומצם המתחילות במלחמת מחירים פרועה כדי להעביר אליהן את הצרכנים של החנות המתחרה..לבסוף החנות שיש לה פחות גב כלכלי תפשוט את הרגל ותסגר. קהל הצרכנים יישאר עם המבחר המצומצם של חנות אחת בלבד..

אני שמחשיב את עצמי כצרכן מידע בפורומי אודיו דו ערוצי, בשל ריבוי הפרומים, חלק מהמידע נמנע ממני או שהגישה אליו מסורבלת..

כמו שג'ו ציין "מידע" שכיום נמנע ממני הוא למשל ויכוח מעמיק בינך לבין אסף - דוחף לויתן..אם אני רוצה לקרוא את דעתו של נמר נניח אני צריך לעבור פורום, לקרוא דעתו של אלוני, לעבור פורום לקרוא דעתך לחזור לכאן..פיו..מעייף ל"זפזפ" בין פורומים.

לדעתי במלחמות הפורומים (כמו כמעט בכל מלחמה) אין "מנצחים" יש רק מפסידים..

איני בקיא בעומקם של המניעים או היריבויות שהניעו את מקימי האתרים השונים...אבל יש מין תהליך שחוזר על עצמו..החל בימי תפוז..חלק פרשו והקימו את האתר הזה..חלק פרשו מהאתר הזה והקימו את dtown ....חלק פרשו מdtown והקימו את האתר החדש...

אני חושב שגם הפורשים וגם מנהלי האתרים/ הפורומים צריכים לבחון את עצמם ולבדוק למה זה הגיע לכדי כך ואיך ניתן היה למנוע זאת..

נו שויין....זה כבר די מאוחר לשנות את המצב..סתם פורק תיסכולים....

תחי הדמוקרטיה האינטרנטית....שדי משקפת את הדמוקרטיה בארצנו על מפלגותיה וסיעותיה..כן ירבו...אמן...

שלמה

שליחה #18 22/09/2008 8:49

שלמה,
גם אם הטענה שלך נכונה, לא מבין למה אתה בוחר להטיח אותה כאן....

היו מקרים די בודדים במהלך כמעט ה-4 שנים שהאתר קיים שהראנו לאנשים את הדלת (כמו שניסחו כאן).
זה אף פעם לא היה בגלל "אג'נדות" או "מניעים נסתרים" אלא תמיד בגלל סגנון ההתבטאות כלפי גולשים, שלא מקובלת עלינו.
כל השאר, פשוט בחרו לעזוב מרצונם החופשי ואני חושב שאין לגיטימי מזה.

לגבי האם הריבוי הוא "טוב לצרכנים" או לא, יש לי דיעה והסברים בנושא, אבל כמובן שאני משוחד, אז לא ממש רלוונטי.
אני פשוט אצטט את עפר: בשוק מתקיים דרווניזם בסיסי. אם יש מקום ליותר מספק אחד (תוכן או מוצר) אז יהיה מקום לכולם, אם לא, אז הטוב יישרוד.

פשוט לא?

MetalliJoe · שליחה #19 22/09/2008 9:44

KOOKE כתב:כמו שג'ו ציין "מידע" שכיום נמנע ממני הוא למשל ויכוח מעמיק בינך לבין אסף - דוחף לויתן..אם אני רוצה לקרוא את דעתו של נמר נניח אני צריך לעבור פורום, לקרוא דעתו של אלוני, לעבור פורום לקרוא דעתך לחזור לכאן..פיו..מעייף ל"זפזפ" בין פורומים.
...

שלא לדבר על זה שברגע ששני אנשים לא נמצאים באותו מקום - פשוט אין דיון. זה כבר לא ענין של זפזופ. לדעתי הדעות של אחד כמו אסף מאד חסרות לנו כאן, הידע שלו באמת מרשים, שלא לדבר על יכולת הביטוי והניסוח, ואני בטוח שגם אנשים שדעתם הפוכה משל אסף מתגעגעים לויכוחים האלה.

MetalliJoe · שליחה #20 22/09/2008 9:47

MartinHSabag כתב:היו מקרים די בודדים במהלך כמעט ה-4 שנים שהאתר קיים שהראנו לאנשים את הדלת (כמו שניסחו כאן).
זה אף פעם לא היה בגלל "אג'נדות" או "מניעים נסתרים" אלא תמיד בגלל סגנון ההתבטאות כלפי גולשים, שלא מקובלת עלינו.
...

אמת.

כל השאר, פשוט בחרו לעזוב מרצונם החופשי ואני חושב שאין לגיטימי מזה.
...

אין ויכוח על הלגיטימיות, זה פשוט חבל.

לגבי האם הריבוי הוא "טוב לצרכנים" או לא, יש לי דיעה והסברים בנושא, אבל כמובן שאני משוחד, אז לא ממש רלוונטי.
אני פשוט אצטט את עפר: בשוק מתקיים דרווניזם בסיסי. אם יש מקום ליותר מספק אחד (תוכן או מוצר) אז יהיה מקום לכולם, אם לא, אז הטוב יישרוד.

פשוט לא?
...

כן, בעולם אידיאלי... בעולם שלנו, איפה שיש אינטרסים ואינטריגות ומשקעים, שלושה-ארבעה פורומים יכולים לדעוך יחד, ולהרוג אחד את השני, בלי שאף אחד ישרוד.