7.1 מול 5.1

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
tnt424 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום אני מתלבט מאוד אם להרחיב את המערכת שלי בעוד שתי רמקולים ולהפוך אותה ל7.1
אני מכיר בכלליות את התכונות כאשר המרכזית מבינהם היא לפי מה שאני מבין כמעט ולא קיימים מדיות שתומכות בתחום הזה ולכן הכל הדמיה של הרסיבר שכמובן שלי תומך (605 אונקיו).
רציתי לשאול אם מישהו באמת משתמש בתצורה 7.1 ואיך זה נשמע ?
אם אפשר להוסיף יתרונות וחסרונות או דוגמאות זה יהיה מושלם.
הייעוד המרכזי הוא קולנוע ביתי ויש מרחב (ספת הצפייה כמעט 2 מטר מהקיר האחורי).
תודה לכל המגיבים.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

החסרונות יותר פשוט היתרונות - כמו שאתה מבין תלוי

שליחה #2 

חסרונות - זה מקום, ועלות...
יתרונות - עוד תחושת סראונד - גם אם יעבור אותו אות כביכול - עדיין - זה מוסיף לתחושה שזה איפשהו מאחוריך
למיטב הבנתי - הבלו ריי היום תומך ב-7.1 - לפחות חלק מהכותרים אם לא כולם
ושוב אם אני לא טועה PS3 תומך...

אם אתה שואל אותי - אם אין לך בעייה עם החסרונות הבודדים שאני מכיר לפחות - לך על זה - לא תצטער...

חסרון נוסף שחשבתי עליו אבל לא רלבנטי לרוב האנשים - לא תוכל לעשות BIWIRE או BIAMP.... כי תתפוס את היציאות האלה...

אני יודע - שאם הייתי יכול הייתי רוכש עוד שני רמקולים - אבל אני מחכה לרגע המתאים :)

Multimediaman
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 678
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 64 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

שליחה #3 

Biwire לא דורש עוד יציאות, כי זה סה"כ פיצול הכבל ביציאה במקום להשתמש בג'אמפר.

biamp זה לא דבר שאפשרי לעשות עם AVR, כיוון שאין כאן באמת עוד ערוצי הגברה, אלא עוד צרכן לאותו ספק כח. כלומר ניתר לחבר את ה surround back לפורט של בגבוהים הרמקולים הקדמיים, אבל לכנות קונפיגורציה כזאת biamp זה לא נכון.

מצטרף בלהט להמלצה ללכת על זה, הלואי ואני יכולתי. דווקא יש לי את המקום בסלון, אבל אשתי לא מוכנה לשמוע על לקדם את הספה מטר וחצי\ שניים קדימה. :cry:
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"

tnt424 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

תודה

שליחה #4 

תודה על התגובות זה בדיוק החיזוק שרציתי...

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7405
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #5 

מי שואל את האישה בכלל קונה בא הביתה מרכיב היא עושה תנועה אם האצבע על הראש תנועה סיבובית של אתם יודעים התחרפן עוד פעם וזהו .

ronen61
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4655
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 191 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #6 

לא כדאי להתעסק עם הבוס

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

ב LX70 אםשר לעשות BIAMP למיטב הבנתי...

שליחה #7 

Multimediaman כתב:Biwire לא דורש עוד יציאות, כי זה סה"כ פיצול הכבל ביציאה במקום להשתמש בג'אמפר.

biamp זה לא דבר שאפשרי לעשות עם AVR, כיוון שאין כאן באמת עוד ערוצי הגברה, אלא עוד צרכן לאותו ספק כח. כלומר ניתר לחבר את ה surround back לפורט של בגבוהים הרמקולים הקדמיים, אבל לכנות קונפיגורציה כזאת biamp זה לא נכון.

מצטרף בלהט להמלצה ללכת על זה, הלואי ואני יכולתי. דווקא יש לי את המקום בסלון, אבל אשתי לא מוכנה לשמוע על לקדם את הספה מטר וחצי\ שניים קדימה. :cry:
...
לגבי ה BIWIRE - השכלתי...
גם ככה לא תמיד ממש הבנתי מה זה...

נמלי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 400
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #8 

גם על BI-AMP אפשר להתגבר, אבל דורש הוצאה נוספת ומגבר נוסף המחובר ל - PRE-OUT של ה - MAIN ברסיבר. החיסרון העיקרי (חוץ מעלות נוספת) - לקבל עוד תנועה סיבובית של האצבע באיזור הרקה הימנית מהבוס.......(בהמשל לדברים של עופרפולק) :lol:

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #9 

מה מרחק הישיבה שלך מהקיר האחורי ?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Multimediaman
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 678
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 64 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

Re: ב LX70 אםשר לעשות BIAMP למיטב הבנתי...

שליחה #10 

lawpower כתב:
Re: ב LX70 אםשר לעשות BIAMP למיטב הבנתי...
...
לא, אי אפשר. אין לו קרוס אובר חיצוני, אין אפשרות ליצר מעגל הגברה נפרד (עם ספק נוסף) הכולל עוד ערוצים. אפשר להגדיר את ה surround back כרמקולים B, ולחבר אותו לפורט העליון של הרמקול. זה לא BI AMP, אפילו אם יש חברות שכותבות ככה בברושור. הזרם שאמור היה להגיע לערוץ אחד, יתחלק בין שני "ערוצים", והאות המוגבר יהיה זהה לפורט העליון והתחתון. כשמה שאתה באמת רוצה ב BI AMP זה שני מגברים נפרדים, שמשורשרים אחרי cross over שמחלק את התדרים לפני ההגברה, וככה כל מגבר מטפל בטווח המתאים (לפורט העליון או התחתון).

אני בכלל לא בטוח אם יש Mass Market AVR שמגיע עם ריבוי ספקים וערוצים שמתאים ל BI AMP.

בכלל אם אתה מעוניין בקונפיגורציית BIAMP בק"ב, מה שנכון לעשות זה ללכת כל פרוססור ק"ב, שמחובר למגברי כח חיצוניים (ו X OVER כמובן). כך תוכל באמת לקחת סיגנל שמיועד לקדמיים ולהגביר אותו עם שני מגברים.

tnt424 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

המרחק ישיבה מהקיר האחורי הוא כמעט 2 מטר (5-10 ס"מ פחות או יותר)

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

Re: ב LX70 אםשר לעשות BIAMP למיטב הבנתי...

שליחה #12 

Multimediaman כתב:
lawpower כתב:
Re: ב LX70 אםשר לעשות BIAMP למיטב הבנתי...
...
לא, אי אפשר. אין לו קרוס אובר חיצוני, אין אפשרות ליצר מעגל הגברה נפרד (עם ספק נוסף) הכולל עוד ערוצים. אפשר להגדיר את ה surround back כרמקולים B, ולחבר אותו לפורט העליון של הרמקול. זה לא BI AMP, אפילו אם יש חברות שכותבות ככה בברושור. הזרם שאמור היה להגיע לערוץ אחד, יתחלק בין שני "ערוצים", והאות המוגבר יהיה זהה לפורט העליון והתחתון. כשמה שאתה באמת רוצה ב BI AMP זה שני מגברים נפרדים, שמשורשרים אחרי cross over שמחלק את התדרים לפני ההגברה, וככה כל מגבר מטפל בטווח המתאים (לפורט העליון או התחתון).

אני בכלל לא בטוח אם יש Mass Market AVR שמגיע עם ריבוי ספקים וערוצים שמתאים ל BI AMP.

בכלל אם אתה מעוניין בקונפיגורציית BIAMP בק"ב, מה שנכון לעשות זה ללכת כל פרוססור ק"ב, שמחובר למגברי כח חיצוניים (ו X OVER כמובן). כך תוכל באמת לקחת סיגנל שמיועד לקדמיים ולהגביר אותו עם שני מגברים.
...
מצטער לומר - אבל באופן מפורש בLX70 יש אפשרות של BI AMP במידה ואתה לא משתמש בסראונד האחוריים (כלומר אתה משתמש ב-5.1 ולא 7.1) לחבר מהחיבור שלהם לרמקולים הקדמיים - ואז לקבל BIAMP...
אני חושב שיש בזה גם הגיון דיי פשוט...


כשאני חושב על זה - אולי באמת כדאי שאני אנסה לראות איך זה ישפיע על הסאונד.

Multimediaman
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 678
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 64 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

שליחה #13 

..... אבל זה מה שכתבתי מילה במילה. אגב, יכול להיות גם שתשמע הבדל בסאונד. אבל זה לא BI AMP, אפילו לא קרוב.
אגב, יש מעט מאוד מגברים שתומכים ב 7.1 ושאין להם תמיכה בקונפיגורציה הזאת. לא רק במגברים של פיוניר. גם באונקיו, ומרנץ ודנון יש את האופצייה ( אני בטוח שבעוד).

בשביל BI AMP צריך שני מגברים. מה שברסיברים עושים כשמחברים את הערוצים האחוריים כרמקולים B , זה לפצל את הסיגנל ולשלוח אותו גם לקדמי וגם ל surround back. זה עדיין אותו ספק, וזה עדיין מעגל זרם מקבילי, ועדיים בסך הכל מוסיפים צרכן זרם נוסף.

תראה, למה זה דומה ? לפעמים אם אתה מסתכל על נתונים של רסיברים אתה רואה הספק מרבי ב 7.1 7 * 100 (למשל) ובסטריאו 2 * 200 ( למשל). מדוע? כיוון שכל הם צרכנים של אותו ספק. פחות רמקולים פעילים (צרכנים לזרם) יותר כח עבר הרמקולים המחוברים. BI AMP אמור להיות תוספת כח, ולא חלוקה שונה של הכוח מאותו מגבר. אני לא כופר בזה שיצרנים כותבים בברושורים שהרסיברים שלהם יודעים לעשות BI AMP, אי רק כופר בזה שזה לא בדיחה צינית.

כפי שאמר נמלי, אם אתה רוצה BI AMP , אתה צריך מגבר נוסף. אפילו אם פיוניר (ואגב לא רק הם) מכנים חיבור של B SPEAKER לטרמינל העליון ברמקול, BI AMP.

נ.ב.

למה "מצתער" ? לצערי, אין לי מניות בפיוניר :)
תנסה, ואם אתה אוהב את התוצאה אז סבבי.
אני אגב ניסית גם את זה, ובסופו של דבר מה שהכי היה נכון (לי) לעשות זה להחליף את הג'מפרים ברמקול לאיכותיים יותר.
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”