חיבור קוקסיאלי או אופטי

[דב]

שלום,

מה הדרך המומלצת לחבר DVD לרסיבר קולנוע ביתי, חיבור קוקסיאלי או אופטי?

דעתכם?

[Nba]

מבחינת איכות סאונד זה אותה איכות.
עדיף אופטי ככה הוא לא מושפע מכבלים נוספים.

[MartinHSabag]

אין הבדל.
מה ש-nba83 התכוון הוא שבחיבור אופטי יש בידוד חשמלי ולכן לא יכולה להיווצר לולאת אדמה, למשל.

[kobbi]

1. מנסיוני כן היה הבדל, לפחות אצלי משום מה הקואקסאלי נשמע יותר טוב- הסאונד מלא יותרולא חסר.
2. באופטי אתה מבצע פעמים המרה פעם לאופטי וחזרה לדיגטאלי. מיותר ולא מוסיף.
3. יש השפעה למרחק שאתה נדרש להריץ את הכבל ככל שהמרחק גדול יותר עדיף האופטי שעקרונית לא מאבד מאיכות הסיגנאל.
4. האם ברסיבר יש מספיק מהכל ? ברסיבר הקודם שלי היתה רק קואקסאלית אחת והרבה אופטיות ולכן את הדיוידי חיברתי בקואקסאלי ואת הפליסטישן באופטי.

אני ממליץ ללכת על קואקסאלי טוב של חברה טובה במחיר של כמה מאות שקלים.

[MartinHSabag]

1. מנסיוני כן היה הבדל, לפחות אצלי משום מה הקואקסאלי נשמע יותר טוב- הסאונד מלא יותרולא חסר.
2. באופטי אתה מבצע פעמים המרה פעם לאופטי וחזרה לדיגטאלי. מיותר ולא מוסיף.
3. יש השפעה למרחק שאתה נדרש להריץ את הכבל ככל שהמרחק גדול יותר עדיף האופטי שעקרונית לא מאבד מאיכות הסיגנאל.
4. האם ברסיבר יש מספיק מהכל ? ברסיבר הקודם שלי היתה רק קואקסאלית אחת והרבה אופטיות ולכן את הדיוידי חיברתי בקואקסאלי ואת הפליסטישן באופטי.

אני ממליץ ללכת על קואקסאלי טוב של חברה טובה במחיר של כמה מאות שקלים.

...

1. לא ייתכן מבחינה טכנית.
המידע הוא אותו מידע. מדובר על "1" ו"0", מה זה משנה באיזו צורה זה מיוצג?
מה שאתה אומר, זה שאם אני מעביר קובץ של מחשב בדיסקט מגנטי, CD (אופטי) או דרך הרשת, יהיה הבדל בקובץ?
2. אין שום בעיה להמיר את זה מיליון פעם, שוב מדובר על מידע דיגיטלי. כל עוד לא המרת בטעות 1 ל-0 או להיפך, לא תהיה לזה שום השפעה על המידע.
יתרה מזה, בתקן של ה-RED BOOK, קיים מנגנון תיקון שגיאות, גם אם נופלת טעות פה ושם זה יהיה בלתי שמיע בעליל. מדובר על 44100X16 ביטים בשניה אחת ! כדי שהשגיאות הללו (שתסכים איתי שחייבות להיות ראנדומליות) יהפכו צליל ל"מלא" יותר, מדובר על כח עיבוד של מחשב חזק.....
3. לא מדוייק, גם בכבל אופטי יש ניחות. דווקא בשימוש ביתי, כבל קואקסיאלי יהיה זול יותר.


אין צורך להשקיע מאות שקלים בכבל כזה. אם הDVD קרוב לרסיבר, מספיק לקחת כל כבל RCA שקיים בבית.
הוא יעשה את העבודה. אם לא, כבר תשמע את זה (קליקים, ניתוקים, קיטועים וכו').

[shmulikwe]

אני ממליץ ללכת על קואקסאלי טוב של חברה טובה במחיר של כמה מאות שקלים.

...

זה זריקת כסף ובזבוז משווע להשקיע מאות שקלים בכבל קואקסיאלי.

[HazooM]

זה הורג אותי הקטעים האלה שטוענים שאחד יותר טוב מהשני, כאילו ה 1 וה 0 יותר "מלוטשים" עם כבל מסויים...
אצלי מחובר לרסיבר כבל של שקל תשעים, וזה נשמע מצויין. עם זה לא, אז כמו שמרטין אמר, שומעים קליקים, חריקות או ניתוקים.

[ShayGTi]

מרטין, אם יש לי כבל RCA משני צדדיו, איזה צבע לחבר לרסיבר ולמקור, את האדום או את הלבן?
או שמה שחשוב זה שבשני הצדדים יהיה את אותו הצבע?

[MartinHSabag]

מרטין, אם יש לי כבל RCA משני צדדיו, איזה צבע לחבר לרסיבר ולמקור, את האדום או את הלבן?
או שמה שחשוב זה שבשני הצדדים יהיה את אותו הצבע?

...

לא חשוב איזה צבע אבל מה שבטוח הוא ששני הצדדים יהיו אותו צבע אחרת זה יילך לאויר, לא?

[kobbi]

ברור שיש הבדל בין הכבלים.
כמו שיש הבדל בין מסכים, רמקולים, סידי ודוידי (כן לכל אלה שחושבים שיקנו אופו ב 200 דולר ויקבלו תוצר של סידי הי אנד או דיוידי הי אנד).
כנ"ל בכבלים, נכון שהכל 0, ו 1 אבל יש הרבה פעולות שמתבצעות בדרך לתמונה ושמע ויש הרבה רעשים והנחתות שיכולים להצטרף למידע.

החלפתי די הרבה כבלים חלקם מכסף וחלקם מנחושת ויש הבדל בסאונד.
אבל, מי שקונה רסיבר לש פרוסאונד ודיוידי מהדיוטי באמת חבל על הכסף בנוגע לכבלים שכן תוצאה איכותית במילא הוא לא יקבל.

[ShayGTi]

מרטין ניסיתי את זה היום עם הרסיבר של אחי וזה באמת עבד, אני אישית לא שמתי לב להבדל באיכות בין כבל RCA פשוט לקואקסילי.

[shmulikwe]

מרטין,
יש לי רעיון לתערוכה הבאה:
מבחן עיוור לכבלים
מעניין אם אחת החברות שמייבאות כבלים במאות שקלים תסכים להיות הספונסר.

[MartinHSabag]

kobbi, אתה שם באותו משפט "איכות תמונה, אודיו וחיבור דיגיטלי" - זה ממש לא נכון.

אף אחד לא טען שאין הבדל בין מכשירים, אל תכניס לי מילים לפה. לעומת זאת, בחיבור דיגיטלי, כל עוד זה עובד, לא יהיו הבדלים בין אף כבל או צורת חיבור.
אתה אומר: "נכון שהכל 0, ו 1 אבל יש הרבה פעולות שמתבצעות בדרך לתמונה ושמע "

אתה יכול לפרט אילו פעולות רבות מתבצעות בחיבור דיגיטלי?

shmulikwe, זה לא נושא לתערוכה אבל למפגשי מועדון, בהחלט ניתן יהיה.

[oferlaor]

kobbi,

כמו הרבה דברים אחרים, נושא הפסיכולוגיה משחק כאן לא מעט. תעשה מבחן עיוור, אותו נגן בשני חיבורים שונים כאשר מישהו אחר שולט עליהם ונראה באיזה אחוז אתה מצליח לזהות הבדל.

פרט לנושא ה-GROUND LOOP (אותו ניתן לשמוע בבירור אם זה קורה) שדווקא גורם לבעיות עם קואקס, אין הבדלים משמעותיים אחרים.

ההבדל היחיד הנוסף הוא נושא ה-JITTER. נושא זה קונטריברסיאלי מאוד, והטענה היא שיש יותר JITTER במערכות אופטיות מאשר בקואקס (טענה שעדיין לא ראיתי הוכחות חותכות לטובתה). בכל מקרה, הדבר יכול להשפיע אך ורק ב-PCM, כלומר בדיסק מוזיקה רגיל.

בסרטים, מתווסף גם זיהוי ותיקון שגיאות, אשר מוריד לחלוטין כל הבדל בשיטת העברת הנתונים בין הנגן לבין הרסיבר/פרה.

[kobbi]

אני לתומי חשבתי שכבל איכותי יותר - מונסטר וכו' הוא בעל מחברים טובים יותר, כבילה טובה יותר ולכן גם ישמעו טוב יותר אבל אם הכל פסיכולוגיה אז באמת חבל על הכסף.
דרך אגב יש תאוריה דומה בנוגע למשקאות הטוענת שללא ריח וראיה לא נדע להבחין בין קוקה קולה לבין פפסי. אני אישית כן מבדיל...

[oferlaor]

kobbi,

זה ממש לא תאוריה - חוש הריח משחק תפקיד עצום בטעם שלך (בעצם אתה חושב שאתה טועם משהו אבל אתה גם טועם וגם מריח אותו).

אם תנטרל את חוש הריח, תתקשה לדעת שבצל הוא חריף (הוא יהיה מתוק). סבא של אשתי היה תתרן (חסר חוש ריח) והיה אוכל בצל כמו תפוח...

[kobbi]

כשאני אוכל חומוס טוב אני יודע שהוא טוב
כשאני שותה פפסי (גם אם רגל קשורה מאחורי האוזן) אני יודע שזה לא קוקה קולה כי זה לא טעים.
כנ"ל מבחינתי בכבלים.
אומנם יה הרבה פוזה וכו בנושא הזה אבל בסוף כשקניתי כבל HDMI באורך 15 מטר (אכן ארוך יחסית) של סתם חברה הוא לא עבד וקשסמתי 2400 שקל על מונסטר סדרת 400 אותו אורך הוא עובד נפלא וכמו שאני מבין הוא רק מעביר 0,1,0,1,0,1,1
אז איך תסבירו ?

[MartinHSabag]

אתה מערבב בין כמה דברים.

1. גם אני איתך בנושא הפפסי והקולה. אני נורא רגיש לזה ומוכן לעמוד לכל מבחן עיוור ANY TIME.
2. התופעה שקיבלת ב-DVI הוא בדיוק מה שאנחנו אומרים.
אם יש הבדל אז זה ברמה של עובד או לא עובד. כנ"ל באודיו. בהעברת אודיו דיגיטלי זה או יעבוד או לא (תשמע קיטועים וקליקים) אבל לא יכול להיות שהצליל יהיה "יותר חם, עגול, יהיה יותר אויר בין הכלים, הבס יותר מלא וכו'".

[kobbi]

תודה מרטין. עכשיו הבנתי שהתאור שלי עונה באמת לעובד לא עובד..ולא בנוגע לאיכות.

[י.לוי]

אני לתומי חשבתי שכבל איכותי יותר - מונסטר וכו' הוא בעל מחברים טובים יותר, כבילה טובה יותר ולכן גם ישמעו טוב יותר אבל אם הכל פסיכולוגיה אז באמת חבל על הכסף.
דרך אגב יש תאוריה דומה בנוגע למשקאות הטוענת שללא ריח וראיה לא נדע להבחין בין קוקה קולה לבין פפסי. אני אישית כן מבדיל...

...

קובי גם אתה בעל יכולות שמיעה של חתולים, כמו כל יתר האודיופילים "הרציניים"?
יש לי חדשות בשבילך. אתה גם לא תבחין,במבחן עיוור, בהבדל בין מגברים העובדים באותה טופולוגיה ומספקים +- אותו הספק, איך זה?


יואב