האם חיבור רמקולים ב BI-AMPING אפשרי באמצעות מגבר יחיד?

amit145 · שליחה #1 10/09/2008 4:03

ברשותי אודיולאב 8000A בעל ארבע יציאות רמקולים ( 2 זוגות)
סט ראשון של יציאות נקרא DIRECT והשני SWITCHED
בהתאם לחוקי ה BI AMPING האם ניתן לחבר זוג רמקולים ב BI AMP דרך המגבר הזה בלבד?
כלומר לחבר את הטוויטר לזוג קונקטורים הראשון ואת הוופר לזוג השני (וגם ברמקול השני באופן זהה) ?
האם זה יהיה נכון לעשות?

ידוע לי שכדי לחבר רמקולים בתצורת בי אמפינג דרושים שני מגברים.
או לפחות רסיבר בעל 7.1 כניסות כאשן משתמשים בזוג כניסות של הרמקולים האחוריים למטרה זו בנוסף לחיבר לכניסות של הרמקולים הקדמיים.

דבר נוסף - במידה והתשובה לשאלה הראשונה שלי היא שלילית - כלומר לא ניתן לחבר רמקולים בשיטת בי אמפינג באמצעות מגבר יחיד,האם אפשר לחבר רמקול ככה באמצעות שילוב של מגבר אינטגרייטד ורסיבר?

נניח הרסיבר יגביר את הטוויטר והאינטגרייטד את הוופר
במידה וכן - איך אני משרשר את שני המגברים?

תודה..

שליחה #2 10/09/2008 8:07

חיבור כזה נקרא Biwire לא Biamp

amit145 · שליחה #3 10/09/2008 10:11

יאיר,

בגלל שאני יודע איך מתבצע חיבור BI WIRE וכבר ניסיתי אותו בסטאפ הזה (יש לציין שלא הרגשתי ולא בשינוי הקטן ביותר לעומת חיבור רגיל..)
נראה לי שאולי לא הבנת את כוונתי -
לא התכוונתי לחבר שני זוגות כבלים לאותה יציאה במגבר של הרמקול וניתוק המגשרים ברמקול (BI WIRE)
אלא לחיבור של הטוויטר ליציאה אחת במגבר ואת המיד והוופר ליציאה השניה במגבר (וכך גם לגבי הרמקול השני)
כלומר בסה"כ אני משתמש בכל היציאות של המגבר,גם ה DIRECT וגם ה SWITCHED

varon · שליחה #4 10/09/2008 10:20

BI AMPING לזוג רמקולים דורש 4 ערוצי הגברה (מונו) נפרדים.
מגבר סטראו (כמו ה-audiolab שלך) כולל שני ערוצים.

שרשור עם רסיבר ק"ב אפשרי, ע"י חיבור יציאות ה-pre-out לכניסות ה-front מקבוצת
הכניסות המיועדת למפענח חיצוני (מסומנות בשם של Multi channel input או דומה).

ניתן גם לשרשר הפוך (הרסיבר לתוך האינטגרייטד) אבל אז נדרשות יציאות pre-out
ברסיבר, מה שלא תמיד קיים.

לטעמי, Bi-Amp של מגברים שאינם דומים יכול להביא לתוצאות בלתי צפויות, הואיל
ולא יהיה איזון טונאלי או לינארי בין יחידות ההגברה לשני הקומפוננטות באותו רמקול.

רק ניסוי וטעם אישי יקבע אם באמת שיפרת ...

בהצלחה !

אבי.

KOOKE · שליחה #5 10/09/2008 12:33

ניתן לעשות bi-amp רק עם ארבעה ערוצי הגברה. במגבר הAudiolab אין ארבעה ערוצי הגברה.

אתה יכול להיעזר ברסיבר לצורכי bi-amp אם לרסיבר יש כניסת pre- in - כלאמר, מגבר האודיולאב ישמש כ -pre השולט על ערוצי ההגברה של הרסיבר.

במגבר האודיולאב שלך יש אפשרות שהמגבר ישמש הן כמגבר INTEGRATED והן כ-pre השולט על ערוץ הגברה חיצוני (power amp נוסף או כמו במקרה שלך ערוץ ההגברה של הרסיבר)

אתה מחבר את יציאת הרמקולים ממגבר האודיולאב לתחום נמוך למשל של הרמקולים, אתה מחבר את יציאת הpre-out של מגבר האודיולאב לכניסת ה pre-in של הרסיבר ולבסוף אתה מחבר את יציאת הרמקולים של הרסיבר לתחום הגבוה של הרמקולים. וואלה יש לך bi-amp.

איך זה יישמע אני לא יודע, תנסה ודווח לנו..רק בהקשר הזה אני חייב להעיר שלדעתי לא חייבים מגברים דומים כדי לבצע bi-amp מפני שממילא לתחומי התדרים השונים ברמקול יש דרישות הגברה שונות. תנסה בתחילה רסיבר להגברת התחום הגבוה ומגבר האודיולאב לתחום הנמוך, מקסימום תהפוך ביניהם או בכלל תוותר על רעיון הbi-amp ...פשוט תאזין ותחליט מה הכי טוב לאוזנייך..

רק תעשה טובה ותעדכן אותנו בתוצאות.

שלמה

boom · שליחה #6 10/09/2008 14:39

האם חיבור של מגבר טוב בגבוהים ובמיד אבל מרוח בנמוכים לחיבו של התחום הגבוה ברמקול
ומגבר שני שונה מקודמו לתחום הנמוך יכול להניב תוצאה חיובית או שחס חלילה להרוס את הקרוס של הרמקול

שליחה #7 10/09/2008 15:56

משחקים מיותרים במקרה שלך

danlior · שליחה #8 10/09/2008 17:44

כיצד הייתם משווים חיבור רמקולים ב-BI-AMP באמצעות שני מגברים זהים של 100W כל אחד לחיבור אותו הרמקול באופן רגיל למגבר באותה הסדרה עם הספק של 200W? (נניח שאיכות וחותם הצליל של שני המגברים זהה פרט להספק)

KOOKE · שליחה #9 10/09/2008 18:30

דן

בתיאוריה הפרדת ערוצי ההגברה ו- bi-amp אמורים לשפר את הצליל הכולל בגלל "הפרדת הכוחות" ובגלל שמה שנכנס לרמקולים מכל מגבר בנפרד עובר פחות עיבוד - כלאמר ההגרה של התחום הגבוה עובר רק חיתוך וסינון של התדרים הנמוכים ואילו ההגברה של התחום הנמוך עובר סינון וחיתוך רק של הגבוהים.

כשיש הגברה ביחד כל מה שנכנס לרמקול עובר סינון והפרדה.

הכל בתיאוריה, במציאות, לדעתי כמעט ולא יהיה הבדל..שוב לדעתי..

לדעתי ניצול מקסימלי של bi-amp יהיה כאשר נעשה שימוש בקרוס אקטיבי + ערוצי הגברה נפרדים ללא שימוש בקרוס המובנה ברמקול.

מתנצל מראש אם ההסבר שלי הוא הסבר של הדיוט, אבל הידע/ ההשכלה שלי בתחום החשמל והאלקטרוניקה שואפים לאפס.

שלמה

שליחה #10 10/09/2008 19:52

בגדול, אפשר לבצע Biamping באמצעות שני מגברים זהים (סה"כ 4 ערוצי הגברה), כך שכל מגבר מטפל ברמקול אחד. תיארתי את התהליך במאמר בנושא. האפקט המתקבל, מעבר להכפלת ההספק, הוא הפיכת המגברים ל"מונובלוקים" וכך הורדה משמעותית של ה-Cross talk, ושיפור תמונת הסטריאו.

snow707 · שליחה #11 20/09/2008 11:04

yairf - אפשר בבקשה לקבל לינק למאמר ששמסביר כיצד לבצע בי אמפינג ?
תודה.